26.6.2008

Ein umgekehrtes Interview: Was Spiegel, Zeit, Focus und Stern etc. nie zu fragen wagen!

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arthur.jpgProf. Dr. Artur Rörsch; (emeritus Professor für molekulare Genetik der Universität Leiden; Autor unzähliger Veröffentlichungen auch zum Thema Klimawandel ) erfand dieses ebenso stimmige, wie leider fiktive Interview, das weder von Spiegel, Focus noch Zeit etc. gemacht wurde. Jetzt bringen wir es eben. Die Übersetzung aus dem Englischen besorgte dankenswerterweise Dr. Helmut Böttiger; Autor des Buches: KLIMAWANDEL Gewissheit oder politische Machenschaft? Hier . Siehe ebenfalls: ARGUS Klimakatastrophe – Was ist dran? Hier.

EIN UMGEKEHRTES INTERVIEW
Journalist : Dr Querkopf, seit einiger Zeit vertreten Sie die Meinung, es werde nicht zu einer gefährlichen Erwärmung des Planeten kommen. Warum ist das so?

Querkopf: Um wieviel ist, Ihrer Meinung nach, die globale Temperatur gestiegen?

Journalist : Ich glaube, die Erde hat sich im letzten Jahrhundert um ein Grad Celcius erwärmt und man erwartet, dass die Temperatur in diesem Jahrhundert um über zwei Grad ansteigt.

Querkopf: Die erste Zahl ist geringer, nämlich 0,7 ° C in hundert Jahren. Warum sollten es in diesem Jahrhundert mehr sein?

Journalist : Wegen der weiteren Verbrennung von fossilen Brennstoffen und der CO2 Abgaben.

Querkopf: Die CO2 Konzentration in der Luft stieg um ungefähr 5 Prozent in den letzten 10 Jahren, und das ist eine erhebliche Zunahme an CO2. Wieviel betrug der globale Temperaturanstieg?

Journalist : Die Temperatur erhöhte sich sehr, wie man mir sagte.

Querkopf: Dann kennen sie die Zahl nicht, es waren 0,0°. Woher bekommen Sie Ihre Informationen?

Journalist : Das Meteorologischen Amt sagte in einer Pressemitteilung, 2007 sei das wärmste seit Beginn der Messungen um 1850. Und dieser Monat Mai 2008, war auch außergewöhnlich warm.

Querkopf: Das ist eine lokale Abweichung. Wir reden über den globalen Durchschnitt. Um wieviel stieg die Temperatur in den letzten 30 Jahren auf der Süd-Halbkugel?

Journalist : Das sagt das Met. Amt nicht.

Querkopf: Es waren 0,0. Der Monat von Mai war auf der Süd-Halbkugel um 0.4 Grad kälter als in den letzten einhundert Jahren, und der globale Durchschnitt lag um 0.1 Grad darunter.

Journalist : Das kann nicht wahr sein! Doch wer bitte schön stellt hier die Fragen? Sie oder ich?

Querkopf: Noch eine, bitte! Ich möchte gerne wissen, ob Ihr Verständnis des Treibhauseffekts ausreicht, mir dementsprechende Fragen zu stellen.

Journalist : Na, das weiß doch jeder. CO2 wird beim Verbrennen fossiler Brennstoffe frei. Es bleibt in der Atmosphäre. Es absorbiert Infrarot- d.h. Wärme-Strahlung. Damit wird die Atmosphäre und ebenso die Erdoberfläche erwärmt.

Querkopf: Um etwas zu erwärmen, benötigen Sie zusätzliche Energie. Welches ist die Energiequelle, um die Atmosphäre zu erwärmen?

Journalist : CO2, meine ich.

Querkopf: Danach wäre CO2 in Ihrer Meinung nach eine Energiequelle. Warum füllen sie damit nicht ihren Tank. Das würde unsere Gesellschaft wirklich ‘CO2 neutral’ machen.

Journalist : Das ist unmöglich, das verstehe ich.

Querkopf: Wie sonst kommt es zur Erwärmung?

Journalist : Sie bringen mich in Bedrängnis. Aber alle Wissenschaftler stimmen überein, dass es im letzten Jahrhundert eine Erwärmung gegeben hat. Vielleicht können Sie mir das erklären?

Querkopf: Nein, das kann ich bis jetzt nicht. Vielleicht strahlt die Sonne mehr, oder es gab weniger Wolken wie im letzten Mai, oder im November 2006.

Journalist : AHA. Sie sind kein Experte. Ich sollte lieber den Rat des Met. Amtes einholen.

Querkopf: Das Met. Amt hat eine Webseite zu ‘Häufig gestellten Fragen. Haben Sie dort nachgeschaut und die Antwort verstanden?

Journalist : Ich hatte ich einen Blick hineingeworfen. Es erklärt sehr ausführlich die Auswirkungen der Erwärmung, Meeresspiegelanstieg, Gletscherschmelze etc.

Querkopf: Nun, wenn es eine Erwärmung geben sollte, dann werden die zu erwartenden Wirkungen erklärt. Wir diskutieren hier über die Ursachen der Erwärmung. Wie kann Zunahme von CO2 in der Atmosphäre diese Erwärmen. Haben Sie dazu die Erklärung auf der Webseite verstanden?

Journalist : Ich hielt es für schwierig. Es hat etwas mit Rückstrahlung von Infrarot auf die Erdoberfläche zu tun, die sich dann erwärmt. Das ist der Treibhauseffekt.

Querkopf: Vielleicht ist die Erklärung unklar, weil die Wissenschaftler selbst den Treibhauseffekt nicht richtig verstehen.

Journalist : Es heißt aber immer, der Effekt sei wohlverstanden und unbestritten. Wissenschaftlich sei das klar.

Querkopf: Meine Erfahrung ist, wenn immer ich einen Klimaforscher nach einer Erklärung frage, heißt es immer nur: CO2 absorbiert Infrarot und deswegen muss es wärmer werden. Wenn die Wissenschaftliche Grundlage unstreitig ist, warum gab es keinen Temperaturanstieg auf der Süd-Halbkugel mit dem gleichen CO2 Anstieg wie überall.

Journalist : Ich noch nie die Süd-Halbkugel erwähnt gehört. Vielleicht haben Sie eine Erklärung?

Querkopf: Haben sie je gehört, dass sich eine Oberfläche erwärmt, wenn mehr Wasser verdampft, und dass die Verdampfung der Oberfläche Wärme entzieht?

Journalist : Das habe ich. Aber auch dass die Verdampfung den Wasserdampf in der Luft vermehrt, und dass Wasser ein wichtiges Treibhausgas ist, dass den Treibhauseffekt des CO2 verstärkt.

Querkopf: Wenn das so ist, sollte die Temperatur zuerst infolge des vermehrten CO2 in der Luft steigen. Doch das ist auf der Süd-Halbkugel in den letzten 30 Jahren nicht geschehen. Wir bewegen uns im Kreis.

Journalist : Sie scheinen sagen zu wollen, es gibt keinen erhöhten Treibhauseffekt und nicht mehr Wasserdampf, und damit kein Abkühlen. Ich finde es schwierig, dies zu verstehen.

Querkopf: Da sind Sie nicht der einzige. Aber eine andere Frage. Was geschieht mit der bei der Verdampfung der Erdoberfläche entnommenen Energie (Wärme)?

Journalist : Ich bin kein Physiker. Sagen Sie es mir.

Querkopf: Die Atmosphäre hoch über uns ist viel kälter. In 3 km Höhe herrschen -10° C. Spätestens dort kondensiert das Wasser und gibt die Energie an die Luft ab. Das Wasser kommt als Regen, Hagel oder Schnee auf die Erdoberfläche zurück.

Journalist : Ich verstehe. Es ist nicht nur die Erdoberfläche, die erwärmt wird, sondern auch die Atmosphäre darüber. Aber noch verstehe ich Ihre frühere Bemerkung nicht: CO2 sei keine Energiequelle, wie kann sich Erdoberfläche und Atmosphäre erwärmen?

Querkopf: Nun verstehen sie allmählich, wo das Problem liegt. Und es gibt tatsächlich ein Problem. Zunächst erwärmt sich die obere Atmosphäre weniger, als die gegenwärtigen Klimamodelle vorgeben. Das läßt sich erklären. Die obere Atmosphäre strahlt die Energie als Infrarot ins All hinaus. Abgesehen davon ist wäre es möglich, dass der erhöhte Treibhauseffekt zu einer höheren Energiekonzentration in der unteren Atmosphäre führt und die Erdoberfläche erwärmt. Doch wie wir gesehen haben, geschieht das auf der Süd-Halbkugel nicht. Wie ist das möglich? Die einzigen Erklärungen scheint zu sein, der Treibhauseffekt geht auf das Wasser zurück, das ein wesentlich größeres Treibhausgas als CO2 ist, und dass CO2 keinen oder nur einen sehr geringen Einfluss auf den Treibhauseffekt hat. Wasser hat zwei Wirkungen. Es erwärmt als Treibhausgas die Atmosphäre kühlt bei der Verdampfung aber die Erdoberfläche ab. Die wichtigere Fragen ist, wo liegt der Gleichgewichtspunkt und in wieweit beeinflusst etwas mehr CO2 diesen Punkt?

Journalist : Sie fragen mich das? Das geht zu weit. Sie sollten das die Fachleute fragen.

Querkopf: Von denen erhält man als Antwort nur, dass der Treibhauseffekt fehlerfrei berechnete wurde. Ihre Gegner vertreten die Meinung, dass es in der Theorie noch immer Lücken gibt und von den Beobachtungen nicht bestätigt wird. Man sollte erwarten, dass dies zu einer Revision der Theorie führt. Das könnten Sie die Experten fragen. Haben Sie daran nicht auch schon gedacht?

Journalist : Hummm, die Fachleute,

Querkopf: Das ist natürlich ein rhetorischer Vorschlag, denn ich kenne die Antwort: ‘Der Treibhauseffekt wird gut und fehlerfrei verstanden.

13 Antworten zu “Ein umgekehrtes Interview: Was Spiegel, Zeit, Focus und Stern etc. nie zu fragen wagen!”

  1. planck Says:

    @Argus
    Schoener Artikel. Man bekommt einen Eindruck welche Verwirrung in deinen Kopf herrscht. Ich glaube auch nicht mals, dass Unwille oder allgemeine Unbildung daran schuld sind. Wir haben alle unsere Grenzen.

    . Wasser hat zwei Wirkungen. Es erwärmt als Treibhausgas die Atmosphäre kühlt bei der Verdampfung aber die Erdoberfläche ab. Die wichtigere Fragen ist, wo liegt der Gleichgewichtspunkt und in wieweit beeinflusst etwas mehr CO2 diesen Punkt?

    Das heisst Gleichgewicht zwischen Verdampfen (kuehlen) und Erwaermen (Treibhauseffekt). Mehr gibt es nicht. Nehmen wir mal an Wasserdampf koennte gerade nicht im IR STrahlungempfangen und emittieren, dann wuerde es immer kaelter werden, oder? Bis kein Wasser mehr verdampft, weil es so kalt ist.
    Danke Argus danke.

  2. Calimero Says:

    @planck

    Nehmen wir mal an Wasserdampf koennte gerade nicht im IR STrahlungempfangen und emittieren, dann wuerde es immer kaelter werden, oder? Bis kein Wasser mehr verdampft, weil es so kalt ist.

    Naja, wenn du die liebe Sonne abschaltest. So ists aber ein steter Kreislauf: Wasser wird warm, Wasser verdunstet, Wasserdampf steigt auf, Wasserdampf kommt da an, wo es kalt ist, kondensiert, regnet ab…

  3. planck Says:

    @Calimero

    Naja, wenn du die liebe Sonne abschaltest. So ists aber ein steter Kreislauf: Wasser wird warm, Wasser verdunstet, Wasserdampf steigt auf, Wasserdampf kommt da an, wo es kalt ist, kondensiert, regnet ab…

    Du glaubst also auch wie Argus, dass (vom IR Effekt des Wasserdampf abgesehen) Wasserdampf netto die Erde abkuehlt?

  4. Calimero Says:

    Nein. Dem Wasser ist es völlig egal, woher es seine Verdunstungswärme bezieht. Da unser Zentralgestirn für den Energieeintrag verantwortlich zeichnet, gehe ich davon aus, dass der größte Teil Wasser durch Sonneneinstrahlung verdunstet.

    Während eine Fläche durchaus durch Verdunstung gekühlt wird (Schweiß-Effekt), gehe ich beim System Erde allerdings nicht von Kühlung durch Verdunstung aus. Dazu ist die Murmel mit all ihren Sphären dann doch zu komplex.

  5. peper Says:

    @ plank
    Das hängt doch vom Kontext ab, wie man Erwärmung zu verstehen hat. Selbstverständliche nimmt die Wärme zu, umso feuchter die Luft wird. Aber die Lufttemperatur fällt, umso feuchter die Luft wird! Verwirrend?

  6. Wetterfrosch Says:

    #1 planck
    da hast du deine Argumente wieder voll aus dem Kontext gehauen ;-)
    Wir könnten jetzt über Enthalpie, über Trocken – und Feuchtadiabaten, und so einiges schwafeln. Aber das Stöckchen lässt Wetterossi liegen. Damit nicht zuviel Dampf abgelassen wird, der dann oben kondensiert und wieder das schöne Wetter versaut…

    “Um etwas zu erwärmen, benötigen Sie zusätzliche Energie. Welches ist die Energiequelle, um die Atmosphäre zu erwärmen?”
    und
    “Wenn das so ist, sollte die Temperatur zuerst infolge des vermehrten CO2 in der Luft steigen.”
    kann uns der Autor bestimmt näher erläutern.

    “warum gab es keinen Temperaturanstieg auf der Süd-Halbkugel mit dem gleichen CO2 Anstieg wie überall.”
    …überrascht mich dann auch nicht mehr.

    @Argus, bei aller Mühe, die du dir gegeben hast, ich glaube, planck ist noch nicht mit dir fertig :-|

  7. savoyen Says:

    @planck
    #1

    Wir haben alle unsere Grenzen.

    …und auch in diesem Punkt sind Sie führend, wie in den Diziplinen ‘unsachlichem Argumentieren’ und ‘persönlichem Beleidigen’

    Das heisst Gleichgewicht zwischen Verdampfen (kuehlen) und Erwaermen (Treibhauseffekt).

    Nein, das heisst, dass es keine Gleichgewicht gibt sondern nur das Streben danach. Und je nach dem, ob zum Erreichen des Gleichgewichtes eine Erwärmung oder eine Abkühlung notwendig ist, überwiegt die eine oder andere thermische Funktion.
    Aber das wollen Sie ja nicht verstehen…

    Mehr gibt es nicht. Nehmen wir mal an Wasserdampf koennte gerade nicht im IR STrahlungempfangen und emittieren, dann wuerde es immer kaelter werden, oder? Bis kein Wasser mehr verdampft, weil es so kalt ist.

    Nehmen wir mal an, das CO2 würde die Erde und damit die Meere erwärmen, die dann immer mehr CO2 freisetzen, dann würde es immer wärmer, oder? Bis kein Wasser mehr da ist, weil die Erde langsam vor sich hin verglüht.

    Und nehmen wir mal an, dass sich der liebe Gott etwas dabei gedacht hat, als er Esprit, Höflichkeit und die guten Manieren verteilt hat…warum war der alte Mann gar so gemein zu Ihnen??

  8. peper Says:

    Nehmen wir mal an, das CO2 würde die Erde und damit die Meere erwärmen, die dann immer mehr CO2 freisetzen, dann würde es immer wärmer, oder? Bis kein Wasser mehr da ist, weil die Erde langsam vor sich hin verglüht.

    Genau! Weil alles einen “positiven” Effekt hat, verdampften die Ozeane irgendwann völlig. So hatte ich es auch schon mehrmals verstanden.

  9. Wasser-Ossi Says:

    Macht es doch nicht so kompliziert, Leute.

    Auf der Web-Site eines Nachrichtensenders erklärt eine hübsche Bildergalerie das ganze Prozedere in einer Light-Version. Wirklich leicht verdaulich und es wird keine Fragen offen gelassen.

    Oder doch?

    Grüße!

  10. Wasser-Ossi Says:

    Da die beiden letzten Threads schon geschlossen sind:

    flipper242 hat hier auf ein neues Highlight unseres BUMBUM verwiesen.

    Ich glaube, es wird noch mehr an allen möglichen Preisschrauben gedreht werden, liefert doch diese Allensbach-Umfrage, auf die ich gestern kurz verwiesen hatte, quasi die Absolution für alles, was noch kommen mag.

    Persönlich war (und ich bin es eigentlich noch immer) der Meinung, dass eine Umfrage solchen Inhalts ein inverses Ergebnis haben müsste.

    Eine schönen Sommertag euch allen!

  11. Energie-Ossi Says:

    #10 Wasser-Ossi
    Umfrage?
    Da will ich erstmal die Fragestellung sehen, dann glaube ich erst das Ergebnis.

    Dafür hat unser “Bummi” ja wieder mal ne neue glorreiche Idee. Was macht man, wenn der Atomstrom zu billig ist?
    Richtig, man führt eine neue Steuer ein. Gabriel möchte jetzt gerne eine “Brennelemente-Steuer”von 1 Cent/KWh Atomstrom. Sind die Erneuerbaren zu teuer im Vergleich mit den Konventionellen, macht man die Konventionellen einfach auch teurer und schwupps, die Erneuerbaren sind plötzlich Konkurrenzfähig.
    Macht zwar insgesamt auch unseren Haushaltsstrom teurer, aber was macht man nicht alles um grüne Ideologie an den Man zu bringen.
    Kohlestrom ist wegen den CO2 Handel schon teuerer, nu ist die Kernkraft auch dran.
    Psst, das Papa Staat nu noch mehr Steuern einnehmen kann wird aber nich verraten, das macht man ja bloß wegen det Klima, bäh.
    Im Spiegel gefunden.
    Würg und wech

  12. Rainhelt Says:

    @Wasserossi: Bei Flipper war es nicht nur spät… Hatte ich doch schon Mittags eingestellt ;)

  13. Wasser-Ossi Says:

    @E-O

    Hast im Grunde Recht. Leider zählt aber in unserer medialen Wahrnehmung und für die meisten Politiker nur das Ergebnis dieser “Befragung”.

    @Rainhelt

    Richtig. Du warst der erste. Ich fand den Link zu n-tv nur schöner wegen der dort angehängten “Erklärung” des Treibhauseffektes. ;-)