29.6.2008

Erzminister im Kampf gegen das Atom

» Energie, Kurioses, Personen » Autor: ghw — Drucken

Wir sind ja inzwischen vom deutschen Erzengelminister einiges gewohnt…

Erinnern wir uns kurz an seine humoristische Einlage vom letzten Jahr, als er die 35% CO2-Emissionsreduzierung nicht etwa durch Abschalten von Kohlekraftwerken, sondern durch Abschalten der CO2-neutralen Atomkraftwerke erzielen wollte…

Gestern erfreute er uns mit einer neuen Front in seinem Kampf gegen das pöfe Atom, nämlich mit einer Atom-Steuer.

Wir warten gespannt, was er sich als nächstes ausdenkt, ich schlage mal eine Gen-Steuer zur Debatte vor…

75 Antworten zu “Erzminister im Kampf gegen das Atom”

  1. Energie-Ossi Says:

    @ghw
    Toll, das Du den Schwachsinn gleich als Anlass für einen Artikel genommen hast.
    Man mache die Konventionellen nur teuer genug, dann klappt det mit den Erneuerbaren. Der Bürger darf den Unsinn dann mit seinen Stromentgeld bezahlen, Gabriel ist dann schon kein Minister mehr und verpisst sich wahrscheinlich ins Ausland, weil dem dat hier zu teuer geworden ist.
    Leute wacht auf, die verarschen uns auf der ganzen Linie, um an unser Geld zu kommen.
    Denkt mal dran, wer jetzt die Knete in seine Taschen wirtschaftet, bestimmt nicht der Otto-Normalbürger.

    ISMIRSCHLECHT

  2. adenosine Says:

    Hat eventuell auch einen positiven Aspekt für die Kernenergie, denn wenn das erst mal eine ergiebige Einnahmequelle geworden ist werden diese Leute auch Argument finden, diese Steuerquelle auszubauen, selbstverständlich zu Förderung von Bildung, Umwelt, Wohlstand, Frieden und sozialer Gerechtigkeit. Oder hat schon mal jemand einen Mops gesehen, der eine Wurst wieder hergibt?

  3. Energie-Ossi Says:

    #2 adenosine
    Eh, bitte keine Äußerungen über das Aussehen von Gabriel.
    Mops, also weißt Du.-:)
    Grins und wech

  4. woodyspruce Says:

    Den Ausstieg aus der Kernenergie kann man evtl nach 2009 ja noch rückgängig, auch wenns Biblis, Brunsbüttel und Neckarwestheim bis dahin schon zu spät sein wird.
    Aber ist eine Steuer erst einmal eingeführt, kann man jegliche Hoffnun auf eine Abschaffung sofort brgraben, egal welche Parteien künftig die Regierung stellen werden.

    Auch wenn die Kaiserliche U-Bootflotte etwa längst Geschichte ist, denkt nicht im Traum einer daran die lukrative Sektsteuer wieder ab´zuschaffen.

    Wenn man schon neue Wege zur Finanzierung eines aufgeblähten Staatsapparates sucht, plädiere Ich Immer dafür zuallererst doch bitte bisherige Steuern zu erhöhen, statt neue aus dem Nichts zu erfinden, die man dann niemals wieder loswird.

  5. Rainer Says:

    @ Energie-Ossi #1

    Man mache die Konventionellen nur teuer genug, dann klappt det mit den Erneuerbaren.

    Du glaubst ja nicht (vermutlich doch…) wie sehr Du damit meinen neuen Freunden von Utopia.de aus der Seele sprichst:

    Und was den Preis von PV angeht: Die CO2 Zertifikate werden bald so teuer sein, dass sich die Kohlekraftwerksbetreiber ärgern werden, dass sie nochmal gebaut haben. Denn die Dinger werden unrentabel und der Strom wird durch die Zertifikate teurer als Wind.

    Der Strompreis in Deutschland wird weiter steigen, ganz unabhängig von den EEG, und das ist auch richtig so: Strom ist weiterhin viel zu günstig. Wenn man vergleicht, wie die Preissteigerungen z.B. beim Brotpreis in den letzten zwanzig Jahren waren, sind die Preissterigerungen beim Strompreis noch zu gering, und beim Brot schimpft keiner.

    Und stell Dich bitte nicht so an, wegen der Netzstabilität bei mehr EE. Nach Expertenmeinung ist das nämlich alles gaaanz anders:

    Der höhere Anteil an EE im Strommix führt definitv nicht zu Leistungsschwankungen oder Unsicherheiten im Stromnetz – das wird gerne von den “großen Vier” in die Welt gesetzt, ist aber Unsinn. Wir haben sogar zuviel Strom in Deutschland, den wir an unsere Nachbarländer abgeben.

    Ach ja, und Du als alter E-Werker möchtst Dich bitte auch von ein paar liebgewonnen Begriffen trennen. Grundlast brauchen wir nämlich gar nicht. Wir definieren Sie einfach weg! Das ist hier nur ein Beispiel. Sobald Du in einem Forum anmerkst, dass nachts ja keine Sonne scheint, wird Dir erklärt, dass Du in alten Begriffsmustern denkst:

    Die Frage nach der Grundlastfähigkeit von PV und Wind ist ebenso sinnvoll, wie die Frage, wo beim Airbus die Gangschaltung ist.

    Vergesst die alten Begriffe
    allein der Begriff Grundlast ist bereits ein infiltrierter Kampfbegriff der etablierten Versorger. Es braucht keine sog. Grundlastfähigen Kraftwerke. Das Konzept von Grund, Mittel und Spitzenlastkraftwerken und Fahrplan geht völlig an der Sache vorbei.

    oder

    Grundlast ist genau das, was wir am allerwenigsten brauchen können, wenn wir erneuerbare Energie möchten. Was wir in der Übergangszeit als Ergänzung brauchen sind Regelkraftwerke. Dazu sind die unfexiblen AKW völlig ungeignet.

    Und Last not Least:

    Windkraft senkt mittlerweile vermutlich die Strompreise für die Endkunden.

    Und noch etwas, Wirkungsgradverbesserungen sind so lange Schwachsinn, wie sie nicht 100% erreichen:

    Zitat von Greenhorn42
    Kraftwerksneubau bedeutet also vor allem: Effizienzsteigerung und Senkung des Verbrauchs an Fossilen Energieträgern.
    (Antwort) Effizienzsteigerung bedeutet, – um das mal in grossen Schritten darzulegen, Kraftwärmekopplung mit einer dezentralen Versorgungsstruktur, da werden dann 90% und mehr der Primärenergie genutzt, oder gleich die Sonne, die dem Nutzer keine Rechung schreibt.
    Das ist rund 300% besser als dein dogmatischer Ansatz

    Was bleibt als Fazit? Vor allem die Erkenntnis, dass es in diesem Land von Bekloppten nur so wimmelt.

    Wir sind jetzt also weltweit und in allen Epochen nicht nur die einzigen, die sich vor wärmeren Temperaturen fürchten. Vor allem sind wir bestimmt die allerersten, die eine Erhöhung von Steuern und Abgaben auch noch freudig berüßen!

    Unser BMU-Mops reibt sich beim Lesen solcher Zeilen ganz bestimmt die Hände. Solchen ferngesteuerten Idioten kann man doch einfach jede Steuer als “Öko” verkaufen. Und jede neue Steuererhöhung wird von diesen Gutmensch-Idioten dann auch noch frenetisch bejubelt. Armes Land…

  6. Bibliothekar Says:

    #5 Rainer

    Du hast ja soooo recht!
    Aber in einem Punkt muß ich widersprechen:

    Was bleibt als Fazit? Vor allem die Erkenntnis, dass es in diesem Land von Bekloppten nur so wimmelt.

    Das glaube ich nicht so ganz. Die Bevölkerung wird massiv getäuscht durch die Solar-Lobby, die gigantische Kampagnien fährt, die Politik erheblich beeinflußt und eine Mehrheit an Zuspruch in der Bevölkerung vortäuscht. Hier werden die diktatorischen Zwangsmaßnahmen ausgeheckt und vorbereitet.

    Wer sich davon ein Bild machen will, dem empfehle ich dieses hier:

    http://www.top50-solar.de/

    Begeistert war ich von der Nummer 11 (Heute):

    http://www.sfv.de/

    Hier wird genau daß gefordert, was unser guter BUM nun gar nicht mehr gefordert haben will.

    Die Minderheiten, wie diese Lobby und deren Freunden in den lieben NGOs sind derart präsent, daß beim Bürger der Eindruck entsteht, alle denken so und es handelt sich um eine Mehrheit. Die Politik hat von jeher schon immer auf die größten Schreihälse gehört und diese als williges Werkzeug benutzt.

  7. Energie-Ossi Says:

    @Rainer und Bibliothekar

    Ihr schafft es wirklich, einem grundlegend den Sonntag zu versauen.
    Auf der ganzen Welt gibt es nicht so viel Schimpfwörter, wie ich hier jetzt loslassen könnte, also lass ich es.
    Da ham de Öko´s ein paar Kampfbegriffe im Netz aufgeschnappt und schon ham se Ahnung.
    Die sind so blöd, das se de Schweine beissen, ich nenne die ab heute die:
    100% -Flachzangen
    Effizienssteigerung, Strom sparen, 2 Millionen private Stromspeicher, Wasser und Bio dürfen nur einspeisen, wenn kein Wind weht.
    Tja Leute, so sieht der Plan aus, Industrienation ade, nieder mit der Wirtschaft, Deutschland verkommt zum 3. Welt Land, für den Rest der hier noch lebt.
    Bis dahin bin ich aber weg, im Ausland werden immer gut ausgebildete Deutsche gesucht.
    Dann betrachte ich mir den Wahnsinn von “Ganz weit weg” und freu mich dann, wenn die Öko´s nicht mehr ins Internet kommen, weil das System mal wieder zusammengebrochen ist.
    Hurra, wir sind blöd und auch noch stolz drauf, nicht mal 1 + 1 rechnen können, aber den dicken Macker machen. Man, sind denn alle aus der Klapsmühle ausgebrochen und ham jetzt Internetanschluß?
    Steine ans Bein binden und dann ab ins Meer, da sehen se mal, was an “Grundlast” so wichtig ist.
    Lieber Gott, gib uns nur 3 Tage Stromausfall, nur 3 Tage, dann reduzieren sich die Spinner um 99 Prozent.

    Amen

  8. Torsten Says:

    Also ich schlage vor, BUM Gabriel von der Flugbereitschaft nach China ausfliegen zu
    lassen – wenn er will gerne auch allein
    versteht sich. Und ihn dann dort zum
    Umweltminister zu machen.

    Dann sind viele Unternehmen, die abgehauen
    sind, wieder hier.

  9. flipper242 Says:

    Präsident und CEO des japanischen Mischkonzerns Toshiba zum abschalten deutscher AKWs

    http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/toshiba-baut-dutzende-neuer-kernkraftwerke;2005536

    Nishida: Ich würde sagen, die Deutschen sollten es sich noch einmal überlegen. Von Frankreich lässt sich Atomstrom kaufen, aber es wäre eine bessere Lösung, selbst Kernkraftwerke weiterzubetreiben. Das wäre auch für uns sehr gut.

  10. Energie-Ossi Says:

    Hallo Leute

    Offizielles Dementie

    Einen Bericht über eine mögliche Sondersteuer auf Atomstrom ließ der Umweltminister am Samstagabend von einem Sprecher dementieren. Der «Spiegel» hatte unter Berufung auf ein internes Ministeriumspapier berichtet, Gabriel plädiere für eine Brennelemente-Steuer» in Höhe von einem Cent pro Kilowattstunde. Der Sprecher sagte, es gebe kein Papier diesen Inhalts. Höhere Steuern für Atomstrom seien keine Forderung des Bundesumweltministeriums. Politiker aus CDU und CSU hatten den Vorschlag am Samstag bereits vorsorglich kritisiert. (AP/dpa)

    Netz-Zeitung

    Tja, erstmal ein Versuchsballon starten, dann zurückrudern wenn die Medien Wind davon bekommen, tsss

    MfG

  11. Bibliothekar Says:

    #10 Energie-Ossi

    Es ist ja nur gesagt, daß es kein entsprechendes

    Papier

    gäbe. Der Wunsch und Gedanke wird schon vorhanden sein. Nach ausgiebiger Diskussion wird man sich wohl auf einen viel geringeren Beitrag einigen. Statt einem Cent nur noch beruhigende 0,9 Cent pro KWh. :-)))

  12. solarkritik Says:

    Hallo ghw,
    kannst du mal in der Blog-Überschrift im Wort “Kapf” das
    “m” für “Kampf” einfügen…? Sieht das eigentlich keiner… ? Man bekommt ja Augenkrebs bei diesem Blog-Titel !!

  13. Energie-Ossi Says:

    Hallo Leute
    Hat zwar fast nix mit Klimawandel zu tun, aber mit unseren lieben Politikern.

    Steffen Reiche, der SPD-Bundestagsabgeordnete aus der Lausitz, frühere Brandenburger SPD-Parteichef und Ex-Bildungsminister, ist stocksauer auf eine Stewardess und auf die Berliner Strafjustiz: Er „denke über eine Strafanzeige“ nach, sagt er, weil die Berliner…….

    Zeugen gegenüber der Staatsanwaltschaft belegt, nämlich vier Brandenburger Bundes-tagsabgeordnete und zwei Potsdamer Klimaforscher, die mit in der Maschine waren. Deshalb werde er, sagte Reiche, auch keinen Strafbefehl akzeptieren. Wenn er dabei bleibt, gäbe es eine Gerichtsverhandlung.

    http://www.lr-online.de/regionen/brandenburg/art25,2087807

    Na wenn da zwei Klimaforscher aus Potsdam drin gesessen haben, kann der Reiche ja nur “Unschuldig” gewesen sein.

    Zuvor hatte es lediglich einen Disput gegeben, weil die Stewardess Reiche nicht aus der Economy Class zu SPD-Kollegen in der Business Class gelassen habe.

    Märkische Allgemeine

    Na wie kann sich diese Frau auch sowas wagen, die wusste wohl nicht, wen Sie vor sich hatte.
    Könnte natürlich auch sein, das Sie schon diverse Erfahrungen mit Politikern im Flieger gemacht hat (Schlechte oder ganz Schlechte-:( ).
    Tja, sowas will uns regieren und uns benehmen beibringen, Gott sei Dank sind bald wieder Wahlen, denkt dran.
    MfG

  14. Latoan Says:

    Muss man diesen Quark kommentieren?

    Ich denke, da reicht ein herzhaftes Kübeln im heimischen Badezimmer.

    Und #5 Rainer

    Den Schwachfug hab ich mir letzte Woche schon durchgelesen. Zwei Minuten war es lustig, danach musste ich weinen…

  15. BRK Says:

    #10 Energie-Ossi

    Das Dementi von BUM habe ich im Radio gehört.
    Demnach hat BUM eine Steuer von 1ct je Kw/h auf „Atomsrom“ verneint. Er hat aber bestätigt, dass es eine Energiesteuer für Brennelemente geben wird. Und zwar dergestalt, dass die Energieleistung der Brennelemente, gerechnet in Kw/h, mit 1ct je Kw/h besteuert wird.

    Jetzt die Frage an Dich als alten Stromer. Wie viel Energie in Kw/h ist erforderlich um 1 Kw/h Strom zu erzeugen?

    Merkste was? Da wird der Kohl erst richtig Fett.

  16. Energie-Ossi Says:

    Hallo BRK

    Wat soll det denn für Kauderwelch?
    Ein Kilo Uran als Brennelement erzeugt zirka 40.000 KWh Strom, d.h. wenn man det Uran besteuern will, kostet det Zeuch 400 Euro mehr, Kaufpreis Mitte 2007 lag wohl bei 113 Euro pro Kg.
    Ick gloobe, da liegt noch was auf Lager, det ick ja doch noch losjagen kann.
    Haste dazu eventuell noch ne Quelle im I-Net?

    Kopfschüttel

  17. Energie-Ossi Says:

    Hey, der Benny Paiser hat mal wieder wat tollet ausgegraben.

    Der Versuch der Politik, mit langfristigen Mengenzielen für Kohlendioxid (CO2) und mit Quoten für bestimmte Energieformen den Klimawandel zu beeinflussen, stößt auf große Skepsis bei den Ökonomen der liberalen Hayek-Gesellschaft. Auf ihrer Jahrestagung in Freiburg gab es Warnungen vor einer “Klima-Planwirtschaft” und einer Einschränkung der Freiheitsräume der Bürger, wenn die Politik immer engere Vorgaben und immer mehr Verbote beschließe. Oft genug sei der ökologische Nutzen der Maßnahmen gar nicht erwiesen. Dagegen seien hohe Kosten und steigende Steuern zu befürchten.

    ..Auch in der Politik gebe es Zweifler, ergänzte der Ökonom und frühere Finanzminister von Sachsen-Anhalt, Karlheinz Paqué (FDP), der nun an der Universität Magdeburg lehrt. “Aber wer sich öffentlich gegen die derzeitige Klimapolitik stellt, der begeht politischen Selbstmord, so aufgeladen ist das politische Klima.

    …So war der allgemeine Tenor der Vorträge, dass die Zukunft des Klimawandels eher unsicher, die zunehmende Ausbeutung der Steuerzahler hingegen sicher sei.

    Achgut

    Hey, wachen da endlich ein paar mehr Leute auf?
    Lesen doch ein paar Herren bei uns heimlich mit? grins

    MfG

  18. Macharius Says:

    @7

    Lieber Gott, gib uns nur 3 Tage Stromausfall, nur 3 Tage, dann reduzieren sich die Spinner um 99 Prozent.

    Nee, die würden sich absolut bestätigt fühlen und dann käme die Verstaatlichung der EVUs auf die Tagesordnung (Ökos und Politik voran). Schließlich haben die ausschließlich profitorientierten, raubtiermonopolkapitalistischen Megakonzerne gezeigt das sie bei der Bereitstellung wichtiger Güter versagen oder so ähnlich.

  19. BRK Says:

    #16 Energie Ossie

    Wat soll det denn für Kauderwelch?

    Da musste schon den BUM fragen.

    Aber rechne mal nach. Wieviel Kw/h Energie wird benötigt um 1 Kw/h Strom zu erzeugen?
    So ein KKW ist doch auch nur ein Wärmekraftwerk.
    Glaubst Du im Ernst, die Abzocker würden sich mit 1ct je Kw/h Strom begnügen? Außerdem klingt Energiesteuer ja viel ökologischer als Stromsteuer und der schwarze Peter ist auch gleich wieder beiden „Konzernen“. Der Verbraucher meckert ja auch nicht über die Steuer, die auf Öl, Gas usw. bei der Stromerzeugung liegt. Man muss dem Kind nur den richtigen Namen geben.

    Eine Quelle im I-net hab ich noch nicht. Wenn die Anderen erst schnallen, was da abläuft, wird’s im Blätterwald rascheln.
    <[;-/

  20. Bibliothekar Says:

    Bei alldem wollen wir aber nicht vergessen, daß die Idee für diese Steuer schon Anfang des Jahres in einem Papier der Grünen geboren wurde. Die SPD hat dies nur aus wahlkampftaktischen Gründen aufgenommen. Es hätte mich auch verwundert, wenn der BUM eigene Ideen zu Wege bringen würde.

    Die Grünen wollen eine Sondersteuer auf Atomenergie einführen. Künftig müsse eine Steuer auf Brennelemente dafür sorgen, dass die Atomkraft teurer wird, heißt es in einem Papier des Grünen-Energieexperten Michael Schäfer. Das berichtet die “Süddeutsche Zeitung”. Schäfer war Büroleiter des Bundesvorsitzenden Reinhard Bütikofer und ist seit 2007 stellvertretender Fraktionsvorsitzender im Berliner Abgeordnetenhaus. “Die Steuer sollte etwa zwei Cent pro Kilowattstunde betragen und würde so ein Aufkommen von etwa zwei Milliarden Euro jährlich haben”, heißt es in dem Vorstoß. Er soll nun in eine innerparteiliche Diskussion auf Bundesebene münden. Heute treffen sich die Grünen zur Fraktionsklausur im sachsen-anhaltinischen Wörlitz.

    Ziel der Steuer sei es, “das Gleichgewicht zwischen den Brennstoffen wiederherzustellen”, sagte Schäfer der SZ. Hintergrund ist der Handel mit Emissionszertifikaten: Er verteuert zunehmend die Produktion von Strom aus Kohle und Gas. Vor allem Braun- und Steinkohlekraftwerke brauchen viele dieser CO2-Zertifikate, um Strom erzeugen zu dürfen. Die Mehrkosten schlagen die Unternehmen auf den Strompreis auf. Dadurch erhielten Betreiber von Kernkraftwerken ,,Mitnahmegewinne in Milliardenhöhe‘‘, schreibt der Fraktionsvize, denn sie verlangen für den günstigeren Atomstrom das gleiche wie für Kohlestrom. Diese Gewinne sollten durch die Brennelementesteuer abgeschöpft werden. Für die Kunden bedeute dies keine Mehrkosten, so Schäfer; für die Unternehmen aber geringere Gewinne. Zugleich warb der Grüne dafür, ,,das Thema Atomkraft offensiv in den Wahlkampf einzubringen‘‘.

    Es ist der zweite Vorstoß gegen die Kernkraft binnen weniger Tage. Erst vorige Woche hatte der SPD-Parlamentarier Hermann Scheer schärfere Regeln für den AKW-Rückbau gefordert. So sollten die Rückstellungen dafür nicht länger bei den Konzernen, sondern in einem staatlichen Fonds liegen. Scheer bewirbt sich um ein Ministeramt in Hessen. n-tv

    gefunden hier:

    http://arbeit3000.blog.de/2008/01/09/steuer_auf_brennelemente~3549547

  21. BRK Says:

    #20 Bibliothekar

    Da hast Du Recht. Aber es war zu erwarten, dass der grüne Papagei der Roten es sich nicht entgehen lässt diese Sau zu satteln. Auch der Etikettenschwindel dabei ist nichts Neues. Wenn der Strom dann teurer wird, zeigen die gleichen Typen wieder mit ihren klebrigen Fingern auf die „Konzerne“.
    Der Anfang ist ja schon gemacht. Wie aus Deinem Zitat hervorgeht, soll ja nach „grüner Logik“ eine Steuer auf Brennelemente keine Erhöhung des Strompreises bewirken.

    „Der grüne Dreck muss weg“ how

  22. flipper242 Says:

    Ich sehe gerade eine parallele von CO2 und Brennstäben, beides soll unter die Erde.

    http://www.oekologismus.de/forum/viewtopic.php?f=5&t=210

  23. BRK Says:

    #22 flipper242

    Da hast Du Dir sel schon den richtigen Kommentar gegeben.

  24. flipper242 Says:

    @BRK

    die Frage ist wie wird es dann genannt??

    Kollateralschaden beim möglicherweise verhindern eines vielleicht eintretenden Ereignisses??

  25. Rainer Says:

    @ Alle

    * Offtopic *

    In der FAZ ist heute ein Artikel zum Thema Peak Oil.

    „Theorien vom knappen Öl sind Märchen“

    Öl ist knapp – diese These führte dazu, dass der Ölpreis deutlich nach oben lief. Inzwischen hat die Internationale Energieagentur die Nachfrageprognose deutlich nach unten revidiert. Eine Studie zeigt zudem, dass es noch ungenutzte Produktionspotentiale gibt.

    Interessant ist auch, dass die Redaktion an den Artikel einen Haftungsauschluss angehängt hat. Habe ich sonst bei keinem anderen Artikel gesehen.

    Die in dem Beitrag geäußerte Einschätzung gibt die Meinung des Autors und nicht die der F.A.Z.-Redaktion wieder.

  26. Rainer Says:

    Und noch mal offtopic.

    Kennt Ihr dieses Video?

    TV-Kritik: Schlechte Nachrichten – Ihr gutes, öffentliches Recht

    Brüller!

  27. krishnag Says:

    nochmal OT, aber gut !

    Global Warming as Mass Neurosis

    http://online.wsj.com/article/SB121486841811817591.html?mod=djemEditorialPage

  28. Bibliothekar Says:

    #26 Rainer

    Lies, das mal dazu. Das diese Person noch nicht juristisch oder psychatrich aus dem Verkehr gezogen wurde….

    http://www.oekologismus.de/forum/viewtopic.php?f=4&t=195

  29. Rainer Says:

    @ Bibliothekar

    Unfassbar!

    Diese durchgeknallte Irre darf Ihre abstruse Meinung öffentlich im von mir mitbezahlten Rundfunk unters Volk bringen.

  30. Bibliothekar Says:

    #29 Rainer

    Genau das ist das Erschreckende an der ganzen Sache. Da schreit Keiner was von Volksverhetzung.
    Wenn diese Person hier im Osten eine Veranstaltung durchgezogen hat hängen in den Orten am nächsten Tag gleich überall die vorbereiteten gelben Banner “Strahlung – Nein Danke!”, die man auf den Veranstaltungen käuflich erwerben kann.

  31. Rainer Says:

    Ich dachte ja immer, solche Veranstaltungen sind eher eine Randerscheinung von durchgeknallten Freaks. Aber dass diese Spinner so ein Riesenforum bekommen wie in meinem vom mir bezahlten Ersten Deutschen Fernsehen ist der Hammer.

    Da soll eigentlich eine groß angelegte und über 6 Jahre durchgeführte Studie vorgestellt werden, die eben gerade beweist, dass von der ach so bösen Strahlung keine Gefärdung ausgeht.

    Und die Einschienen-Journallie musste daraus irgend wie doch einen Beitrag die “möglichen Gefahren” machen.

    Was treibt einem öffentlich rechtlichen Reporter an, in jedem Thema den größtmöglichen Alarm zu suchen? OK, die Privaten machen das seit Ewigkeiten.

    Aber dass das Erste und Zweite mitlerweile das Niveau von RTL und Sat1 auch locker unterbieten kann sieht man immer öfter. Wie hießen denn diese After-Football-Shows? “Nachgetreten” – und den anderen Titel weis ich nicht mehr. Schlimm, was für´n scheiß die mit meinen Gebühren anstellen.

    Ach ja:

    Da schreit Keiner was von Volksverhetzung.

    Sache sieht ja gaaanz anders aus, wenn Du Dich für eine gute, die richtige Sache einsetzt. Und auf mögliche Gefahren hinweisen ist ja immer gut. Da werden auch solche krassen Aussetzer verziehen wie sie diese offensichtlichen Paraanoikerin gezeigt hat. Die meint ja bestimmt genau das Richtige…

    Und es wird später sein wie bei all diesen Wellen von Paranoia, die durchs Volk geschickt werden und in der Regel riesige Kosten verursachen. Hinterher berichtet keiner mehr darüber und alle werfen sich mit Gebrüll auf das dann aktuelle Panikthema.

    Ist es vielleicht Staatsauftrag der öffentlich rechtlichen Medien, das Vok nachhaltig zu verdummen oder zumindest nach Kräften über die Realität im Unklaren zu lassen?

  32. Bibliothekar Says:

    #31 Rainer

    Tja, der öffentlich, rechtliche Rundfunk ist ja per Gesetz gezwungen seinen Bildungsauftrag wahrzunehmen, sonst dürfte er sich nicht per Zwangsgebühreneintreibung finanzieren. Ich habe vor 2 Jahren meinen Fernseher in die Abstellkammer gestellt und ich finde, da steht er gut.

  33. Energie-Ossi Says:

    @Rainer und Bibliothekar

    Recht so Jungs, Fernsehen macht blöd, ham wa jetzt auch schwarz auf weiß.

    Tötet das Fernsehen das eigenständige Denken? Der französische Philosoph Bernard Stiegler behauptet: Der TV-Konsum erschaffe eine “global synchronisierte Halluzination”, zerstöre die Erziehung und verwandele Erwachsene in unmündige Kinder…..

    Die Gewinnung der Aufmerksamkeit mit Hilfe psychotechnologischer und industrieller Mittel ist ein globales Phänomen, das alle Kontinente und Zivilisationen beeinträchtigt, das sämtliche Generationen und soziale Schichten betrifft und in den Vereinigten Staaten im Durchschnitt mehr als sechs Stunden täglich beträgt….

    ….dass ein Jugendlicher, “der täglich mehr als drei Stunden fernsieht, im Verhältnis zu denen, die täglich weniger als eine Stunde fernsehen, seine Chancen halbiert, eine höhere Schulbildung zu absolvieren…

    Die Menschheit hat noch nie ein vergleichbares Phänomen der kollektiven, hyperrealistischen und global synchronisierten Halluzination erlebt, welche die industrielle Psychomacht verursacht hat. Eine Psychomacht, die den Individuationsprozess umkehrt und in Wahrheit zu dessen Verlust führt, damit zur Unmündigkeit der Erwachsenen, zur Verantwortungslosigkeit der Konsumtion, zur Preisgabe der Sorge für die jungen Generationen und zur Gleichgültigkeit…..

    http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/0,1518,562947,00.html

    MfG

  34. Bibliothekar Says:

    Die Halbwertzeit der Dementis wird ja immer kürzer.

    SPD will Atomstrom teurer machen

    Erst gab es Dementis, jetzt zeigt ein Konzeptpapier: SPD-Politiker wollen die Kernkraft-Appelle der Union mit einer Steuer auf Atomstrom kontern. Die Zukunft der Kernenergie wird damit zunehmend zum Wahlkampfthema.

    Strom aus Reaktoren sei derzeit so privilegiert, dass er um einen Cent je Kilowattstunde verteuert werden könnte, heißt es in dem rund 50-seitigen Konzept der SPD-Fraktion, das der Nachrichtenagentur Reuters am Dienstag vorlag. Derzeit kostet die Kilowattstunde für den Haushaltskunden um die 21,5 Cent. Die Mehreinnahmen der von der SPD erwogenen sogenannten Brennelemente-Steuer von 1,6 Mrd. Euro im Jahr sollen dem Papier zufolge für andere Energie-Projekte eingesetzt werden. Das Umweltministerium von Sigmar Gabriel (SPD) hatte am Wochenende dementiert, es selbst habe Pläne für eine Atomsteuer….

    gefunden hier:

    http://www.ftd.de/politik/deutschland/:Wahlkampf%20Koalition%20SPD%20Atomstrom/380551.html

  35. Energie-Ossi Says:

    #34 Bilbliothekar
    Danke für Deinen Tip, das ermöglicht mir ja doch noch meinen zurückgezogenen Artikel wieder einzusetzen.
    Achtet heute Abend mal auf Readers neue Artikel.

    Ansonsten sehe ich das Originalgerücht als absichtlich in die Welt gesetzten Versuchsballon um die Reaktionen der Medien zu testen.
    Inzwischen versucht die SPD im sozialen Bereich die “Linkspartei” links zu überholen und den Grünen die Themen zu klauen.
    Aber seien wir mal ehrlich, der Bürger wird lieber doch gleich das Original wählen als die schwammige Kopie. Nicht umsonst sind die Umfrageergebnisse so vernichtend für die SPD, wie heute.
    Kein Profil, keine vernünftigen Führungskräfte und Versprechen die schon vor den Wahlen nicht eingehalten werden (Ypsilanti und die “Linken”).
    MfG

  36. Latoan Says:

    Jaja, OT, ich weiß…

    #26 Rainhelt

    Hat sich mal jemand die restlichen Beiträge angeschaut? Auch hier weiß man nicht, ob man lachen, oder weinen soll…

  37. Energie-Ossi Says:

    G8 und Atomenergie: Deutscher Sonderweg vertieft internationale Isolation

    Das sture Festhalten am Atomausstieg, die dadurch steigenden Energiekosten und die wachsende Energiearmut in Deutschland kostet nicht nur der SPD immer mehr Stimmen; auch international verliert Deutschland durch diesen autistischen Alleingang immer mehr an Ansehen und Einfluss: Deutschland gerät international unter Druck der Kernkraftbefürworter. Alle G8-Staaten befürworten inzwischen den Bau von Kernkraftwerken als ein Mittel zur Bekämpfung des Klimawandels. Für Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) ist die Situation doppelt unangenehm, weil sie im Kreis der Staats- und Regierungschefs den Ausstiegsbeschluss Deutschlands berücksichtigen muss, den sie selbst für falsch hält. Bei den anderen Regierungen wächst das Unverständnis über die Deutschen.

    Achgut

    Das war der erste Streich, der zweite folgtzugleich.

    Komputermodelle, virtuelle Katastrophen und Versicherungsprämien

    Ich war letzte Woche auf einer Klimakonferenz in Aix-en-Provence. Dabei fiel besonders ein Vertreter der Münchener Rückversicherungs-Gesellschaft durch einen extrem apokalyptischen (und wissenschaftlich unhaltbaren) Vortrag über die durch den Klimawandel zu erwartenden Klima- und Sturmkatastrophen auf. Dabei hatte der Versicherungsvertreter keinerlei Hemmungen, mit Hinweis auf die prophezeiten Klimakatastrophen den Service seiner Firma anzubieten. Freilich will die Versicherungsindustrie nicht erst auf harte Fakten und wissenschaftliche Evidenz warten. Anstattdessen setzt man jetzt auf virtuelle Katastrophen, die ausschliesslich auf Berechnungen von Komputer-Modellen basieren. Durch diesen Taschenspielertrick kann man schon jetzt die Versicherungsprämien verteuern, ohne einen empirischen Nachweis vorlegen zu müssen…..

    Und wieder bei Achgut

    Tja die lieben Versicherungen, bei der starken Unterstützung durch Potsdamer Klima- “Forscher” braucht man sich ja nicht wundern.
    Versicherungsprämien, Atomlobby, CO2 Handel, Forschungsgelder, Windmühlen und Solaranlagenbauer, Landwirte haben alle etwas gemeinsam,—-
    Sie verdienen prächtig am Klimawandel.

    MfG

  38. Macharius Says:

    @33

    Die “Schuld” daran allein beim Fernsehen zu suchen, wie es der Herr Philosoph unter maximalem Fremdworteinsatz versucht halte ich für zu monokausal.
    Genauso gut könnte man ein Totalversagen der Bildungssysteme anführen, schließlich haben die Wahnsinnigen die heute in “Handystrahlen – die Gefahr” oder “Krebsfrei dank Heilerde”-Versammlungen sitzen meistens 10 oder mehr Jahre Schulbesuch hinter sich (in Frankreich AFAIK über 60% der Schüler mit Abi-equivalent) und trotzdem hindert es die Leute nicht daran ihr Wissen in den Wind zu schießen und an Bullshit zu glauben.

    @34

    Künstliche Kostenerhöhung qua Steuern sind also “Nachhaltig” und “sozial” und wenn die EVUs das auf den Strompreisumlegen ist das bestimmt “Preistreiberei” oder “Profitgier”. Das erinnert mich doch gleich an einen Artikel in dem ein Wirtschaftsexperte aussagte das “tanken weh tun muss” und Steuersenkungen nur Verzerrung wären da die jetzigen Preise (die immernoch zu ~50% aus Steuern bestehen schleißlich “vorhandene Knappheiten” wiedergeben würden.

    Man lernt immer was dazu.

  39. Energie-Ossi Says:

    #38 Macharius
    Der Verblödungsstrahler alleine ist natürlich Schuld, aber er führt zur weiteren Verwirrung der Menschen bei.
    Wenn unsere GEZ-Medien irgendwelchen Unsinn verbreiten, wird das selbst von halbwegs gebildeten Menschen geglaubt. Manchmal ertappt man sich sogar selber dabei, zu Denken, da muß doch ein Körnchen Wahrheit dabei sein. Dieses Körnchen gräbt sich dann ins Unterbewußtsein ein und verändert unauffällig das Denken.
    Durch massenhaftes Wiederholen der Falschmeldungen bleibt trotz aller Kritikfähigkeit immer etwas hängen, ob man will oder nicht, leider.

    Was das bei einen großen Teil unserer Bevölkerung anrichtet sieht man ja jeden Tag, es fällt halt auf esotherisch und ökologisch angehauchten Boden.

    MfG

  40. Energie-Ossi Says:

    Nachtrag zu 39
    Soll richtig heißen:

    Der Verblödungsstrahler alleine ist natürlich NICHT Schuld,….
    Sorry

  41. Rainer Says:

    #38 Macharius

    Es wäre sicher zu einfach, das böse Fernsehen für alle Mißstände verantwortlich zu machen.

    Du schreibst, sicher richtig, dass unser Bildungssystem daran einen großen Anteil hat.

    Kennst Du in diesrm Zusammenhang den Text:

    Marktwirtschaft in Schulbüchern
    von Gary Merrett

    Er enthält einige Erklärungen, warum man heute von jedem “halbgebildeten” Beifall erhält, wenn man offene Märkte und die Globalisierung als das Übel der Menschheit darstellt:

    Terra Erdkunde 10 stellt zum Zusammenhang zwischen ökonomischem Fortschritt und der Beschäftigungslage folgende sonderliche Behauptung auf: „Wirtschaftswachstum bedeutet aber meist auch (…) in zunehmendem Maße Arbeitslosigkeit.“ (S. 78)

    Doch es ist nicht nur die Frage um die Verteilung des Endpreises auf die einzelnen Marktteilnehmer, die hier kritisiert wird. Es ist vor allem das Prinzip des Freihandels, das hier an den Pranger gestellt wird. Der Tenor dieser Passage: Vor der Marktliberalisierung (also zur Zeit des Protektionismus) war alles besser. Die Kaffeekleinbauern der Welt konnten produzieren wie sie wollten und es war immer für sie gesorgt. Die Menschen hatten Arbeit und alle waren glücklich. Dann kam der böse Markt und machte alles kaputt.

    Die “Kinder” dieser Entwicklung kannst Du heute überall beobachten. Die besonders bekloppten haben mit Utopia.de in Netz ihr Sammelbecken gefunden. Und denen kannst Du so gut wie alles verkaufen, wenn nur “Öko” dransteht (diese Bewegung hat schon einen Namen : LOHAS, Livestyle of Horror and Stupidity):

    Ablass durch Beichte

    Weltenrettung durch “Öko”-Produkte
    *Öko-Korrektes Tierfutter (Der Fein ist auch benannt: die “milliardenschwere Tierfutterindustrie”)
    *Holzdildos!
    *Energiesparlampen
    *und natürlich dem aktuellen Lieblingskind aller Weltverbesserer: Ökostrom

    Ich habe mal gelesen, dass man die Qualität eines Schulsystems daran erkennt, wie gut es seine Menschen zu für den Staat nützliche Bürger erziehen kann.

    Wenn das heute noch zutrifft, dann hat der staatlich gewollte Idealbürger wohl vor allem folgende Eigenschaften:

    -Er glaubt alles
    -Er vesteht die Zusammenhänge nicht
    -Er konsumiert einfach alles, was ihm irgenwie als heilsbringend versprochen wird

  42. Rainer Says:

    #36 Latoan

    Hat sich mal jemand die restlichen Beiträge angeschaut?

    Ich hab sie alle gesehen. Meine persönlichen Highlights:

    Nina Hagen dreht bei Maischberger durch

    “Brisant” über ein Elektrosensibelchen

    “Lichtaus” – dümmer geht’s nicht.

    Kerner kocht gegen Safran

    Es gibt auch einige mit schwehr genießbarer Kost. Harnasch ist echt hart im Nehmen, wenn er das alles ganz guckt. Die erste Hälfte von diesem z.B. ist kaum zu ertragen

    Familienhilfe vs. Johann König

    aber Johann König ist großartig

  43. Energie-Ossi Says:

    Achtung, neuer Titel bei Readers erschienen.

    http://www.readers-edition.de/2008/07/02/jetzt-schlaegt-es-13-oder-wie-weit-will-uns-gabriel-noch-in-die-brieftasche-langen/

    Viel Spass

  44. Wetterfrosch Says:

    @Energie-Ossi
    Sozusagen “nebenan” gefunden:
    VDE will Ökostrom wirtschaftlich ins Netz einbinden

    Der VDE schlägt stattdessen vor, die Vergütung für Strom aus erneuerbaren Energien und KWK an den Marktpreisen der Strombörse EEX (European Energy Exchange, Leipzig) auszurichten und durch Zuschläge so zu erhöhen, dass die Produzenten im Durchschnitt die gleichen Renditen erreichen wie bei den heutigen fixen Preisen.

    Ich höre immer wieder, der Windstrom ist viiiel billiger als Kohle oder Kern…., wat denn nu?!

    Um die Erzeuger zur unbedingt erforderlichen Teilnahme an der Leistungsregelung zu motivieren, soll der Zuschlag zum EEX- Preis in der Schwachlastzeit zwischen 1 und 6 Uhr ausgesetzt werden. Diese Methode fördert den Einsatz von Speichern, initiiert die Teilnahme am Regelenergiemarkt in der Schwachlast und führt nach Einschätzung des VDE zu einer schrittweisen Integration.

    Aha, es gibt also doch ein Grundlastproblem. Bravo, VDE. Hier würde das Verursacherprinzip ausnahmsweise mal greifen. Aber nicht nur zwischen 1 und 6, sondern generell sollten fairerweise den EEG- Schmarotzern die realen Folgekosten ihrer regenerativ-elektrischen Netzverschmutzung auferlegt werden.
    MfG

  45. Energie-Ossi Says:

    Wetterfrosch
    Ju, hab ick ooch schon gelesen.
    Denkst Du etwa Sekunde lang, das ein Windradbesitzer seinen Strom nur für eine Minute billiger verscherbeln würde?
    Ne, det Prinzip beruht ja gerade darauf, det die jede Kilowattchen per teurer Einspeisung dem Bürger überhelfen können.
    Ooch die Idee mit dem Speichern wird wohl noch ne Weile uff taube Ohren bei den Fuzzis stoßen, da müssten se ja noch mehr investieren und die Rendite geht in den Keller.
    Neeeee, freiwillig jeben die keen Millimeter nach, die muß man schon zwingen.

    Über kurz oder lang bricht det System eh zusammen, spätestens wenn se det Meer zugeballert ham mit Windmühlen und noch mehr Unruhe ins Stromnetz bringen. Wirst sehen, dann is Schluß mit “Versorgungssicherheit”, det is ja eh bloß eeen Kampfbegriff der imperialistischen Umweltschweine und Abzocker, der Monopolkapitalisten im Stromdingens.
    Völker, zur Sonne zur Freiheit…….
    Wir basteln uns dann kleene lokale Netze und freun uns dann, wenn die Sonne scheint und der Wind weht. (Utopia)

    Bähhh

  46. peper Says:

    @44

    Ich höre immer wieder, der Windstrom ist viiiel billiger als Kohle oder Kern…., wat denn nu?!

    Nee, erst anno 2020, 2030 oder so. Und auch nur, wenn wir weitere Milliarden von Billionen oder so investieren. Erst dann!

  47. Energie-Ossi Says:

    #46 peper

    Du meinst, wenn WIR Stromkunden diesen Schwachsinn mit unseren Stromentgeld refinanziert haben, lol.
    So wird ein Schuh draus.

    Strompreis ab 2010 0 30 Cent/KWh

    Würg und wech

  48. Wetterfrosch Says:

    @E-O #45

    Jupp, so läuft das. Bald werden 1001 Gegenargumente von den EEG-Schmarotzern kommen, warum wir immer mehr Geld für wenig Strom bezahlen müssen.

    Aber

    Völker, zur Sonne zur Freiheit…….

    …auch Ikarus wollte hoch hinaus.

    #47
    Nee, Strompreis ab 2010 31 Cent/KWh
    -Du hat den Atom-Cent vergessen…

    ich geh den Kübel wechseln.

  49. Rainer Says:

    Ich tippe mal ganz stark darauf, das sich nach den Wahlen auch dort etwas bewegen wird.

    Das hängt ganz davon ab, wie die Wahlen ausgehen. Wenn die SPD noch ein wenig offener der Linkspartei gegenüber wird (und das wird sie, wenn es um den Erhalt der Macht geht). “Klimaprogrammatisch” liegen sie ja jetzt schon auf einer Schiene:

    Eva Bulling-Schröter ist Landessprecherin der Linkspartei.PDS in Bayern.

    * Vollversorgung mit Erneuerbaren bis 2050
    * Konsequenter Atomausstieg
    * Primärenergiesteuer statt Ökosteuer
    (hier)

    Ich wage mal folgende Vorhersage: Wenn es bei der nächsten Bundestagswahl zu einer Rot-Rot-Grünen Mehrheit kommen könnte, schließen die einfach einen Pakt zur WeltKlimarettung.

    Weil man mit der bösen CDU und den noch viel böseren Liberalen ja keine Nachhaltiege Politik betreiben kann.

    Mal sehen, wie lange das Volk das alles noch glaubt…

  50. Rainer Says:

    #49 Uuuups, das sollte gar nicht hier hin. Ich wollte hier eigentlich nur die Tags für R-E ertellen…

  51. Energie-Ossi Says:

    #Rainer
    Ist doch wurscht, ist eh det selbe Thema wie hier.

    Gott bewahre, alles darf kommen aber nicht DIESE Ampel.
    Warum gibt es nicht mehr die deutsche Biertrinkerpartei, da hätte ich wenigstens eine Alternative, grins.
    Sowas darf nie, niemals, unter keinen Umstand passieren, dann haue ich hier endgültig ab.
    Immer dran denken wer hinter den Linken steht, die reingewaschene SED und die könnse behalten.

    Bähhhhhh

  52. Wetterfrosch Says:

    Tip: Hart aber fair im ARD, jetzt.

  53. Rainer Says:

    #52 Wetterfrosch

    Bullshit-Bingo!

    Ich schlage folgende Begriffe vor:

    CO2
    Nachhaltig
    Vorsorge
    Biodiesel
    Gewinne
    Großkonzern
    kleine Leute
    Ökostrom
    Fussabdruck

  54. Wolfgang Flamme Says:

    VDE-Studie:

    Versteht Ihr nicht, was eigentlich dahintersteht?

    Unsere ‘Naturenergien’ (vornehmlich Wind) speisen derzeit einfach nach Dargebot ein. Ein verbessertes Strommanagementsystem kann am Dargebot aber nichts ändern.
    Wenn also behauptet wird, ein solches System könne die Integration verbessern, dann doch ausschließlich dadurch, daß ein bestehendes Dargebot *nicht* zur Einspeisung genutzt wird. Was uns da als verbesserte ‘Integration der Erneuerbaren’ verkauft wird, das ist eine Entschädigungsprämie für’s Nicht-Einspeisen … eine Netz-Schutzgeldzahlung in vorauseilendem Gehorsam!

  55. Energie-Ossi Says:

    Das Bärbel ist das Beste, was die Grünen schicken konnten, grins.
    Wer sowas in seiner Partei hat, muß sich um die Brüller nicht mehr kümmern.
    Der Energie-Fuzzi hat mir eigentlich ganz gut gefallen, zumindestens stehe ich mit meinen Aussagen nicht mehr alleine da.
    Alles im allen, ein Krieg von Ideologie und Wirklichkeit, von Phantasten und Realisten.

    MfG

    PS. Rainer, jetzt ist mir das auch passiert, in Reader den Text für hier zu posten, hab aber schon ums löschen gebeten.autsch

  56. Mueller Says:

    Mal etwas über unsere Freunde von UTOPIA

    http://www.youtube.com/profile_videos?user=Utopist07&p=r

    Ich sag nur

    http://api.ning.com/files/WQzLUF11osoXIyVBcn7l077Wx3hBt09GrR92A-48yV4_/SaveTheWhale.jpg

  57. Mueller Says:

    Kinder, Kinder

    http://www.youtube.com/watch?v=nwAeLORW-Xw

  58. Wolfgang Flamme Says:

    @ Mueller (#56)

    Ich lach mich weg. Gleich ein Volltreffer:

    Utopia an Bord – Wir testen Solarboote auf der Spree

    Wer immer auf Utopias Reismauer starrt, der kriegt von der Realität anscheinend nichts mehr mit. Hier haben wir z.B. das Paradebeispiel eines völlig merkbefreiten Utopisten.

    Armer planck; auf dieser intellektuellen Welle muß er reiten bis zum bitteren Ende.

  59. Mueller Says:

    @W. Flamme

    Die beste Aussage ist:

    Solarboote sind SEXY

  60. Wasser-Ossi Says:

    @Rainer #50

    Ich wage mal folgende Vorhersage: Wenn es bei der nächsten Bundestagswahl zu einer Rot-Rot-Grünen Mehrheit kommen könnte, schließen die einfach einen Pakt zur WeltKlimarettung.

    Wenn ich dieses ganze Theaterspiel der SPD, hauptsächlich inszeniert von solchen Polit-ProfisAmateuren wie Beck, Gabriel und Nahles richtig sehe, so braucht sich keiner wundern über die ständig sinkende Akzeptanz dieser Partei.

    Seit dem Bundesparteitag in Hamburg zeigt sich doch, dass eine Partei, die gleichzeitig roter als die Roten und grüner als die Grünen sein will und damit eine eigene Linie überhaupt nicht mehr erkennen lässt, einfach nur noch Spielball ist. Und kein Spieler oder gar Spielmacher.

    Aber mal im Ernst: Wer oder was ist zur Zeit überhaupt wählbar?

    Alle, aber auch alle (die gelben mit eingeschlossen) machen zur Zeit einen tiefen Knicks vor jeglichem Klima-, Umwelt-, Natur-, Meeres-, Landschafts-, Arten-, Vogel-, Weltkulturerbe-, Fluss,- Verbraucher- oder was auch immer welchen Schützern.

    Ich sehe absolut keinen, der auch mal das schützt, ohne dass das alles überhaupt erst möglicht ist: Die Wirtschaft und der Wirtschaftsstandort Deutschland/Europa.

    Grüße

  61. Latoan Says:

    #57

    Bullshit!

    Wie hält man diese Grütze eigentlich aus? Ich hab gestern auf SpOn einen Artikel zum Thema ECE-Verbrauch bei Kraftfahrzeugen gelesen. Als nach drei Vierteln doch noch die Wende zum “Klimaschutz” kam wurde mir schlecht. Ich glaube, dass die Medien Angst haben, dass sie nur noch dann gelesen werden, wenn in jedem Artikel dem Leser zu mindestens einem Thema ein schlechtes Gewissen gemacht wird.

    Ist Auswandern eine Lösung? Gibt es Länder, außer China, die von diesem “Wir schützen alles, was sich nicht wehren kann” Käse ungerührt ist? Sogar die USA fangen so langsam an.

  62. Klima-Fraktal Says:

    @Alle

    Etwas OT aber kennt schon jemand die Podiumsdiskussion der NPT in Lindau zur Klimadebatte?
    Da die Diskussionen doch sehr konträr waren, würden mich event. Mitschnitte interessieren.

  63. Rainhelt Says:

    @Müller: Warum müssen die Utopisten eigentliche immer Kinder missbrauchen… Trauerspiel.

    Hart aber fair fand ich auch gut. Aber der böse EVU und der Böse Mineralölmensch lügen doch!!! Meine Güte…

    Habt ihr gesehen wie denen bei der einen oder anderen Aussage der Hals geschwollen ist und sie dann aus “Zeitgründen” nicht antworten konnten?

  64. Rainhelt Says:

    @KLimafraktal: Grosses Kino:
    Aus deiner Quelle:

    Als am Ende schließlich eine der Fragen der Jungstudenten lautete „Können wir sicher sein, dass der Klimawandel von Menschen verursacht ist?”, sprang Schellnhuber den Laureaten nach einigem hin und her am Ende zur Seite und meinte, man könne die Frage nicht eindeutig beantworten. Dafür spielten zu viele Ergebnisse aus zu vielen verschiedenen Fachgebieten eine Rolle. „Wir haben aber rund 60 Prozent Sicherheit.” Und dann bringt er eines seiner schönen anschaulichen Bilder. Wenn etwa ein Pilot seinen Passagieren beim Einsteigen in ein Flugzeug sagen würde: „Wir haben nur 60 Prozent Sicherheit, dass wir heute einen Crash haben werden”, dann werden die meisten wohl lieber nicht einsteigen.

  65. Wasser-Ossi Says:

    Oops. Was war das für ein Satz? Sollte heißen:

    Ich sehe absolut keinen, der auch mal die schützt, die das alles überhaupt erst möglich machen: Die Wirtschaft und der Wirtschaftsstandort Deutschland/Europa.

    Etwas besser.

    Nochmal: (frustrierte) Grüße!

  66. Klima-Fraktal Says:

    @Rainhelt #64

    Die anderen Beiträge zu diesem Thema und die teilweise “sachkundigen” (peinlich will ich nicht sagen, bei soviel Wissenschaft) Kommentare solltes Du auch mal lesen.

    Na großartig. Keiner hat eigentlich Ahnung vom Thema und doch kann sich einer der Herren es sich nicht nehmen lassen eine Frage, die er eigentlich nicht beantworten kann, weil ihm die Kenntnisse fehlen, zu beantworten mit: 60% Sicherheit für menschliche Ursachen. Sorry, diese Aussage aus Unwissenheit ist wertlos. Auch wenn es ein Nobelpreisträger von sich gibt. Ist es denn so schwer zu sagen: “Ich weiß es nicht. Fragt jemanden, der sich damit auskennt?

  67. skepticus Says:

    Schon interessant, wie hier mal wieder mit zweierlei Maß gemessen wird! Ein selbst ernannter “physiker”, der in Wirklichkeit keine Ahung hat, wovon er redet, radebrecht über den Unterschied zwischen “Atom” und “Kern” und die meisten Skeptiker geben ihm Recht.

    Geht die Sonne nun auf und unter oder nicht? Verbrauchen wir tatsächlich Energie und Strom?

    Es ließen sich noch viele Beispiele finden, wo die Umgangssprache problemlos Begriffe verwendet, die streng betrachtet, völlig unsinnig sind, deren Verwendung aber überhaupt keine Probleme mit sich bringt.

    “Kernbrennstoff” ist sogar ein Begriff aus der Fachsprache, der völlig akzeptiert ist, obwohl da in Wirklichkeit gar nichts brennt.

    “physikers” Haarspalterei in dieser Frage soll nur verbergen, dass er wirkliche Argumente nicht besitzt, statt dessen macht er einen Nebenkriegsschauplatz auf.

    Vermisst habe ich aber die Kritik bzw. Richtigstellung eines wirklichen Klopfers. In Posting #15 und #19 steht die Abkürzung “Kw/h”.

    Hat es keiner von Euch gemerkt? Hier schwadroniert jemand, der offensichtlich noch weniger Ahnung hat als “physiker”. Aber weil er von Eurer Seite ist, schweigt man sich dazu aus.

    Meine Erfahrung zeigt, dass es schon vertane Zeit ist, mit jemandem zu diskutieren, der ständig “kW” und “kWh” verwechselt. Wenn aber jemand noch nicht einmal diese Größen kennt und sich sein eigenes Fantasiegebilde “Kw/h” schafft, ist nun jeder Tastenanschlag, der sich mit seinen Thesen inhaltlich befasst, einer zu viel.

    Hier ist ein Zitat aus der Bibel angebracht: “Was kümmert dich der Splitter im Auge deines Bruders, siehst du nicht den Balken in deinem eigenen?”

    Das muss ein ziemlich kapitaler Baum gewesen sein, aus dem dieser Balken geschnitzt wurde. :-)))))

  68. Bibliothekar Says:

    #67

    Und, was sollte uns jetzt damit gesagt werden?

  69. flipper242 Says:

    Womit scepticus recht hat, dass die Einheit kW*h und nicht kw/h ist. Aber dafür um und bei 1750 Zeichen braucht und Off-Topic ist, zeigt doch eine gewisse Verbohrtheit.

    Apropos:
    Kernkraft vs. Atomkraft konntest Du gestern übrigens auch bei Plasberg sehen.
    Wolf seines Zeichen zwar nur Schauspieler sagte ziemlich am Ende wortwörtlich (ca. 70 Minute): “Weil wenn ich mal Kernkraft das Wort ersetze mit Atomkraft…”

    Genug des Off-Topic geschwafel jetzt

  70. Energie-Ossi Says:

    #67
    Ahhh, hat der feine Herr mal einen Fehler entdeckt?
    Am besten Du schneidest Ihn Dir aus, verpackst det Ding mit einen schönen Rahmen und hängst es Dir übers Bett.(Hände auf die Bettdecke, nicht darunter)

    Nebenbei haste aber genau den wunden Punkt Deiner Öko-Freunde aufgedeckt, denn die kennen nur die Kilowattstunde, von Kilowatt ham se noch nie wat gehört, ansonsten würden se nämlich nich ihren EE Schrott verbreiten wie der olle Herr ALT.
    Bring Deinen Freunden erstmal das kleine 1×1 bei, dann darfste hier auch böse Schusselfehler kritisieren.

    Naja, wer sonst nix vernünftiges zur Diskussion beitragen kann, muß sich halt auf die Mücken stürzen um elefantenmäßig rumprollen zu können.

    Mahlzeit

  71. Latoan Says:

    #43 E-O

    Nachdem ich jetzt mal Zeit gefunden habe, den Artikel bei RE zu lesen, hatte ich das Gefühl, einer der Kommentatoren DIESES Artikels hat’s erkannt:

    Hey, ob da nicht auch die Absicht der Anbieter eine Rolle spielte, einen reinen Atomstromtarif anzubieten? Dieser wäre vielleicht günstiger ausgefallen als ein Ökostromtarif, welcher, wie wir inzwischen wissen, auch nur Etikettenschwindel durch Handel mit Luft ist.
    Da muss man doch gegensteuern, wird der Herr sich gedacht haben.
    Fr mich ist es ein neuer Hinweis darauf, dass es mal wieder nicht um Klimaschutz geht, sondern lediglich ums Geld.

    Das geht gar nicht um den Atomausstieg, das geht um die indirekte Förderung der “Ökostrom”-Anbieter! Wenn der im Raum stehende Tarif für Strom rein aus Kernbindungskräften billiger sein sollte, als dieser Ökoquatsch, und das wird er zweifellos werden, dann laufen denen doch reihenweise die Kunden weg! Und da muss unsere aufgedunsene Lieblingsqualle doch gleich rein präventiv dagegenhalten! Dass unsere Regierung nur unser bestes (=Geld) will, ist doch wohl allen klar (Außer den Ökostromkunden halt -.-).

  72. Energie-Ossi Says:

    # 71 Latoan
    Ja, den Eindruck hatte ich auch, das der gute Mann sich “Schwarz” geärgert hat, grins.

    Na klar geht es hier nur ums Geld, wat denn sonst?

    MfG

  73. Macharius Says:

    #41 Rainer

    Ja, das Papier der Naumann-Stiftung kenne ich. Das dort beschriebene kann ich auch bestätigen, dazu kommen dann auch noch diverse Lehrplanpunkte und Lehrer bei denen die politische Gesinnung irgendwo zwischen rot-grün und dunkelrot (also astreiner Marxismus liegt).

    Der “Verstrahlungsgrad” mit solchen Idee korreliert dann auch meißtens mit der Länge das Schulbesuchs, Abiturienten die an auch noch x-Jahre an “durchseuchten” Unis zugebracht haben sind am meisten gefährdet.

    -Er glaubt alles
    -Er vesteht die Zusammenhänge nicht
    -Er konsumiert einfach alles, was ihm irgenwie als heilsbringend versprochen wird

    Um es mal böse zu sagen: Was hast du denn erwartet? Sonst kommt noch jemand auf die Idee besser über sein Leben bestimmen zu können als die hofeigenen Experten (Steuern rauf sichert den sozialen Frieden und verhindert die Invasion fleischfressender Schnecken von der Venus).

    Wobei das nix neues ist, in dem Zusammenhang empfehle ich gern John Taylor Gatto (”The Underground History of American Schooling” müsste als Volltest online sein). Das Buch bezieht sich zwar auf Amerika, vieles davon lässt sich aber auch auf Deutschland übertragen.

  74. Rainhelt Says:

    Fernsehen macht übrigens nicht immer blöd… Hochinteressanter Artikel, leider völlig Off-Topic!
    http://www.spiegel.de/unispiegel/studium/0,1518,563612,00.html

    Telekolleg mit Starbesetzung: Die Vorträge der Nobelpreisträger, die diese Woche in Lindau konferieren, sind neuerdings im Netz zu sehen. Klingt staubtrocken, ist aber der Renner im Hörsaal. Sogar al-Dschasira und Chinas Staats-TV kamen deshalb an den Bodensee.

    Lesenswert (Für alle ;) )

  75. BRK Says:

    #67 skepticus

    Statt zu der dreisten Abzocke des “fetten Engels” Stellung zu nehmen, bläst Du Dich wegen einer eigenwilligen Schreibweise auf. Das ist wieder mal typisch für einen abgetakelten Lehrer mit Nebenfach Biologie. Naja, wenn man als Lehrkraft abgehalftert wird, muss man halt durch die Dörfer tingeln und seinen Müll verteilen.
    >++++(°>