Der Große EU-Klima-Knall
Von Klima-Alarmisten ist man ja regelmäßige Utopien gewohnt, aber die neueste Utope dier EU-KlimaUmweltminister ist wohl der stärkste Tobak seit der Erfindung des Waldsterbens:
Es wurde doch tatsächlich propagiert, bis 2050 die Klimagasemissionen der Industrieländer bis 2050 um sagenhafte 95% !!!!! (five exclamation marks are sure sign of insanity) zu senken.
95% – das muss man mal geringfügig andenken. Oder besser gesagt, was bleibt dann noch übrig? Mit 5% könnte man nicht mal die Privathaushalte im Winter heizen, in Öffentlichen Gebäuden wäre dann Eiszeit angesagt. Die Industrie wäre völlig stillgelegt, ebenso wie der Verkehr.
Klimaexpertin Regine Günther vom WWF (ja, auch der WWF macht inzwischen eifrig in Sachen Klima, um den anderen NGOs nicht die einschlägigen Spendengelder zu überlassen) sieht das selbstverständlich anders, An unserem Leben würde sich nicht viel ändern, meint sie…
Wer noch immer mehr wissen will, kann bei der FAZ nachlesen.
Der Artikel ist dennoch skeptischer Natur, denn auch Realisten kommen zu Wort:
Manuel Frondel vom Rheinisch-Westfälischen Institut für Wirtschaftsforschung in Essen hält konkrete Reduktionsziele sogar grundsätzlich für fragwürdig.
Die EU/WWF Fieberfantasien hält Frondel für gänzlich unrealistisch.
Bleibt noch zu hoffen, dass in der deutschen Politik auch wieder Realismus einkehrt…





October 23rd, 2009 at 21:39
5%… Na denn, toi toi toi…
Das wird schon. Ähh, sicher doch…
Ich bin sprachlos!
October 24th, 2009 at 01:21
Folgende Zeilen habe ich schon gestern gepostet unter “Vom deutschen Solarstaatsdebakel”, Iceager#167
Allein der Anteil des CO2 aus menschlichen
Atemgasen beträgt deutlich mehr als 5 Prozent am antropogenen
CO2-Austoß. Außerdem muss sämtliche industrielle Produktion, ja sogar
die komplette Landwirtschaft (die ja auch erheblich zum CO2-Ausstoß
beiträgt) komplett in den kommenden 40 Jahren eingestellt werden, um das
Ziel zu erreichen. D.h in der Konsequenz: wir müssen aufhören zu atmen, zu essen, kurz, zu existieren.
Die EU-Bürokraten haben also nicht anderes beschlossen, als einen
(Vernichtungs-) Krieg gegen die europäische Bevölkerung zu führen…
Schönen Tag (so lange ihr noch atmen dürft) :-(
October 24th, 2009 at 01:54
Na, das habt Ihr aber VÖLLIG falsch verstanden.
Diese 95% werden nämlich rein VIRTUELL erreicht. Per Milliarden-Zahlungen für CO2-freiheit beweisende Zertifikate. Diese “belegen” dann, dass in anderen Gegenden der Welt (z.B. Afrika) GENAU SOVIEL CO2 NICHT erzeugt wird, wie Europa hätte vermieden werden müssen.
Und flugs wird das 95%-Ziel erreicht. Und dann kann ganz gross gefeiert werden.
Habt euch also nicht so!
October 24th, 2009 at 02:32
@multiverus#3
Milliardenzahlungen? Du meinst wohl Billionenzahlungen? Die EU möchte jährlich 120 Mrd. Euro in den Klimaschutz investieren. Und das bis 2020! Macht rund 1,3 Bill Euro. Die meinen das ganz gewiss nicht virtuell, sondern ganz REAL. Damit zwingen sie jede Gesellschaft in die Knie. Keine Grund für: Habt euch nicht so!
October 24th, 2009 at 11:47
@ multiverus,
wetten, daß bei jp morgan, goldman sachs, und den anderen investmentbanken und finanzinstituen schon die ersten “highflyer” an innovativen finanzmarktprodukten arbeiten, die uns dann in ein paar jahren wieder in form von cdfs, schwipps und schwapps um die ohren fliegen?
October 24th, 2009 at 13:08
…mich wundert ja, dass die Sprudel-Industrie noch nicht angemacht worden ist…
Wenn man sich mal überlegt, wieviele Milliarden Tonnen CO2 durch Cola, Bier, Sekt und vorallem Mineralwasser jährlich in die Atmosphäre geblasen werden…
Das könnte man doch alles einsparen, ganz leicht! Und die Einsparungen könnte man dann als Emissionsrechte verkaufen.
Je mehr ich darüber nachdenke, desto mehr Potential hat der Handel mit Heißer Luft.
Momentan zahlt es sich ja aus, Heiße Luft in den USA um ein paar Cent zu kaufen, und um mehrere Euronen in Europa zu verkaufen.
October 24th, 2009 at 14:41
man kann aber auch “co2-neutrale” olympiaden veranstalten. wie das gehen soll? kann man hier nachsehen:
http://blog.br-online.de/quer/index.php?/Olympia-2018-Das-Kreuz-der-OEko-Visionaere_22102009.html
oder man geht in den “klima-killer” naturwald und macht ‘ne urschreitherapie……..
http://www.br-online.de/bayerisches-fernsehen/quer
tüten gibt es hier:
http://www.welt.de/reise/article4939436/Die-Kotztuete-fuer-den-Notfall-und-fuer-Sammler.html
October 24th, 2009 at 20:15
Wer den Koalitionsvertrag gelesen hat, der wird auch nicht mehr froh: Da hätte man statt FDP auch gleich die Grünen wählen können (”Nachhaltiges Wirtschafen” – Was ist das bitte? Klima-”Schutz”, … die ganze debile Leier eben). Mal sehen, wieviele Jahre der ganze Quark noch weitergeht, bis einer die Notbremse zieht. Ich hoffe nur noch etwas auf die geistige Gesundheit von Nicht-Europäern, wie z.B. Chinesen und Amerikanern.
October 25th, 2009 at 00:22
@iceager #4
ich bin aber auch ein Dummchen … :-o
October 25th, 2009 at 00:33
@PKI #8
Nachhaltiges Wirtschaften – das ist doch so ne Art Forstwirtschaft, oder (höhö)? “Klimaschutz” hat mit Klima nun ganz und gar nichts zu tun. Ungefähr soviel wie ein Blitzab-leiter mit nem Teamleiter. Mit “Schutz” schon, aber Schutz von ganz massiven Geldströmen (vgl. iceager #4)
October 25th, 2009 at 00:50
@perlita #7
http://www.br-online.de/bayerisches-fernsehen/quer – Klimakiller Nationalpark? Das kann doch wohl nur als Satire gemeint sein!?! Die Sendung Quer vom BR ist ja durchaus satirisch ausgerichtet (und das Gegenstück zu “Extra 3″ vom NDR).
Vielleicht sollte Quer da weitermachen und als nächstes den “Klimakiller” Biosphäre thematisieren? Nieder mit allen pösen, Killergase produzierenden Lebewesen (also allen)?
Derartige Satire ist eigentlich schon lange überfällig …
October 25th, 2009 at 02:52
@multiverus#9
ok.ok. das habe ich jetzt auch verstanden. ;-)
October 25th, 2009 at 08:59
Das kann man positiv sehen. Abkassiert wird der Bürger von den Institution sowieso. Es ist ein Akt der Barmherzigkeit, dass sich die Verantwortlichen die Mühe machen, das Abkassieren schmerzfrei zu gestalten und die Illusion eines guten Zweckes zur erwecken. Die Betreiber von Schlachthäusern und Inkassobüros sollten sich ein Beispiel an dieser Demonstration von sozialer Fürsorge nehmen.
October 25th, 2009 at 10:50
@ multiverus #11,
nachdem auch ich anfänglich bei der ARD auf die nummer mit der roten salbe reingefallen bin, schaue ich mir berichte noch kritischer an.
mein persönlicher rückschluss zum klimakiller wald ist, daß man mit dieser begründung die ausdehnung der schutzzonen für den wald verhindern will.
mittlerweile darf man aber nicht mehr hauptsächlich zum ausdruck bringen, daß das einen erheblichen finanziellen verlust für die menschen bedeutet, wenn sie ihren wirtschaftswald verlieren. das klang zwar in der sendung an, aber das hauptargument war halt “das klima”.
arbeitsplätze erhalten oder schaffen = böse.
damit auch noch geld verdienen = ganz böse.
dem klima zuliebe eine region oder ein land vor die hunde gehen lassen = nicht böse, sondern gaaaanz besonders gut….
quer hat zwar satirische einschläge in den zwischenmoderatiionen, ist aber nicht wie extra3, wo die beiträge ausschließlich satire sind. hinter den beißenden beiträgen bei quer steckt realität.
October 25th, 2009 at 12:11
@Perlita
Der deutsche Wald ist doch seit Jahrhunderten ein Wirtschaftswald. Urwald gibt es wohl längst nicht mehr. Der Nationalpark ist ja im Prinzip auch nur ein Wirtschaftswald. Eben einer mit dem das Geld von Touristen geerntet wird.
Das gefährliche an diesen ganzen Milchmädchenrechnungen, die sich wahlweise „carbon footprint“, oder CO2-Bilanz nennen ist doch, dass sich schnell nachwachsende Pflanzen scheinbar besonders lohnen.
Falsch subventioniert führt das vermutlich wieder ins frühe 19. Jahrhundert, wo Deutschland einen sehr niedrigen Waldbestand hatte. Die Ernteerträge waren niedrig , weil es keinen Dünger gab. Holz war eine Energiequelle, weil es noch kein Erdöl oder Erdgas gab.
Für die Waldbesitzer in aller Welt ist doch jetzt eine goldene Zeit ausgebrochen. Endlich werden sie nicht mehr von den Grünen belästigt, wenn sie Bäume fällen. Jetzt machen sie es ja für die Umwelt und das Klima.
Schön wäre es wenn die vielen wohlmeinenden Menschen, die moderne Umweltbewegungen unterstützen, merken würden, wie sie benutzt werden.
October 25th, 2009 at 14:22
@ Hess,
aber genau die bewirtschaftung des waldes war ja der kritikpunkt des BUND in diesem bericht. die leute sollen ja mit sanfter gewalt gezwungen werden, ihren nutzwald zum “urwald” zu machen. die “sanfte gewalt” besteht darin, daß man ihnen zum vorwurf macht, je mehr wald sie roden, um so mehr speichermöglichkeit für das pöhse CO2 würden sie vernichten.
deshalb ja auch die begründung für die bewirtschaftung, daß nur die nutzung von holz kein CO2 aus den bäumen wieder freisetzt, da dies eben in den produkten, die aus dem holz entstehen, das CO2 “gebunden” bliebe. während bei den vor sich hin gammelnden bäumen und deren resten das CO2 wieder abgegeben würde.
selbst ich, mit meinen äußerst dürftigen wissenschaftlichen kenntnissen, fand diese begründung hochgradig abenteuerlich. denn, die frage wieviel CO2 denn mit der herstellung von den CO2-bindenden holzprodukten freigesetzt würde, wurde nicht gestellt.
meine schlußfolgerung dazu, die leute dürfen noch nicht einmal sagen, daß es für sie wirtschaftliche nachteile hätte, wenn man die naturschutzgebiete für wälder erheblich ausdehnen würde. nein, sie müssen verbal zu “klimatechnischen” ausreden greifen, um ihrer arbeit weiter nachgehen zu dürfen. um es mal ganz einfach auf den punkt zu bringen.
womit wir dann auch schon bei diesem hier wären, weil es auch in umgekehrter richtung funktioniert:
October 25th, 2009 at 15:33
@Perlita
Liebe Perlita,
der BUND argumentiert schon längst wie es ihm politisch passt.
Alter Wald ist stationär und biologisch gesehen wesentlich weniger produktiv als Wald der immer wieder gerodet, neu aufgeforstet oder bewirtschaftet wird. Alter Wald bindet deshalb weniger CO2.
Man kann sich das aus seinen eigenen Kinderbeobachtungen ganz gut klar machen. Warum kommen denn Fluchttiere wie Rehe auf die Lichtung zum Fressen. Sicher nicht, weil es im dichten Wald so viel zu fressen gibt. Da die Computer vom BUND wohl nie Kinder waren, berechnen die vermutlich aber was anderes.
Oder, warum konnten die menschengemachten lichten Eichenwälder mehr Menschen ernähren als dichter Urwald?
Wie viel Menschen pro Quadratkilometer können wohl ernährt werden, wenn ganz Mitteleuropa wieder aus Urwald besteht, wie zur Römerzeit?
Man kann es so sagen: Wald der zu IKEA-Möbeln und damit im Haus eingelagert wird ist CO2 mäßig optimal. Allerdings fallen CO2 bei Transport und Herstellung der Möbel an. So gesehen werden wir Menschen eben nie CO2 neutral leben. 6 Milliarden Menschen emittieren infrarotaktive Moleküle.
Übrigens tun das auch unsere Haustiere und andere Tiere. Bäume tun das mit Terpenen und Isoprenen auch. Oder wo kommt der Name Blauen Berge her. Apfelbäume emittieren Ethen. Man kann also sagen: Leben emittiert infrarotaktive Moleküle und erhöht damit den Treibhauseffekt.
Man muss das immer wieder sagen: Durch Energiegebrauch und damit CO2 Emission können 6 Milliarden Menschen erst ernährt werden. Würden wir noch Bäume verbrennen, also „nachhaltig“ wirtschaften, wie im 19. Jahrhundert, wäre die Weltbevölkerung sicherlich bei 1 – 2 Milliarden stagniert. Photovoltaik-Anlagen und Windräder könnten wir ohne Kohlekraftwerke in dieser Menge auch nicht bauen und vor allem nicht leisten.
Sicherlich ist es schön im Bayrischen Wald Urwald zu haben. Da bin ich sehr dafür. Es gibt auch sehr viele gute ökologische Gründe solche Rückzugsgebiete zu haben. Da bin ich noch mehr dafür.
Aber mit Klimaschutz zu argumentieren ist nicht korrekt. Da sieht man welches Fass aufgemacht wurde mit dem CO2 Argument. Da es keine wirklich wissenschaftlich abgesicherten Fakten gibt zu irgendwelchen Bilanzen, macht jeder seine eigene Bilanz auf und dreht es wie er es braucht.
Mit einer falschen Annahme kann man eben alles beweisen. Das natürliche Gleichgewicht ist eine Chimäre, die so nicht existiert. Leben existiert fernab vom Gleichgewicht und verändert seine Umgebung.
Mit freundlichen Grüßen
Günter Heß
October 25th, 2009 at 16:21
@ Hess #17,
zustimmung. wie gesagt, ich saß da, hielt maulaffenfeil und konnte es nicht fassen, was da ablief.
um es noch platter auszudrücken. ich mag pelze nicht, weil sie so schön kuschelig und warm sind, sondern weil ich mit tragen von pelzmänteln unnötige CO2-emissionen vermeide und gleichzeitg noch dazu beitrage, keine aus fossilen stoffen hergestellten microfaserprodukte trage. obwohl die auch ganz kuschelig und warm sind…..
…..so was glaubt mir dann die CO2-gläubige gemeinde.
aber wehe! jemand tut etwas aus so niedersten gründen wie das erwirtschaften von gewinn, oder noch schlimmer zur befriedigung persönlicher wünsche.
October 25th, 2009 at 16:53
@ Perlita
Mit solchen Argumenten darfst Du den Funktionären von BUND und den Öko-Instituten aber nicht kommen. Diese Menschen erzielen keine Profite, sondern beziehen Gehalt. Und das in einer Branche in der garantiert keine Gewinne erwirtschaftet werden.
October 25th, 2009 at 17:54
@ Kipp,
du hast recht. für einen moment lang hatte ich doch glatt vergessen, daß es teilweise ja schon ein leistungsfreies grundeinkommen gibt.
vom elfenbeimturm lässt sich ja hervorragend herunterschwurbeln. irgendwie fällt mir jetzt wieder die geschichte vom volk ein, das doch kuchen essen solle, wenn es kein brot habe………..
October 25th, 2009 at 20:36
“Demokratische EU”
Da soll dere jetzt der Öttinger aus BaWü nach Brüssel entsorgt werden, hat den jemand gewählt ???
October 26th, 2009 at 11:45
Ha, inzwischen beschäftigen sich schon die Medien mit diesem Unsinn.
Aha, so also humpelt der Hase der Öko-Terroristen, Verbote, Verbote und nochmals Verbote…………ja Leute, guckt euch ruhig an, was eine nichtgewählte “Umweltverschmutzungsorganisation” (WWF) für euch dummes Wahlvieh vorgesehen hat.
Qualle
WWF……..Würgen bis der Arzt kommt
October 26th, 2009 at 13:22
…falsch…bis die Polizei kommt und diese kriminelle Vereinigung verhaftet…
October 26th, 2009 at 14:06
Da ich weiß, daß das gelöscht wird:
Klimaschutz pro & contra – von Stefan Rahmstorf,
October 26th, 2009 at 17:46
@krishnag,Hess
…und seit Millionen Jahren war es nie so warm wie heute…
Schwankungen der arktischen Meereisbedeckung während der letzten 30.000 Jahre
October 26th, 2009 at 17:48
@Wetterfrosch
Schau mal:
http://www.readers-edition.de/2009/10/19/interpretation-im-eis/#comment-337250
October 26th, 2009 at 18:23
@Wetterfrosch @Krishnag
Sehr interessant. Danke für den Link.
Wie quantifiziert man eigentlich die natürliche Variabilität?
October 26th, 2009 at 18:31
@ E-O #23,
wahrscheinlich greifen die EUrokraken schon mal vor, und vereiteln im vorfeld heimliches abfischen von fisch als ersatz für fleisch:
October 26th, 2009 at 21:28
@Perlita #28
Krank, was anderes fällt mir da nicht mehr ein.
October 26th, 2009 at 21:57
#26 krishnag
Danke, dort musste ich gleich noch was loswerden ;-)
October 27th, 2009 at 00:39
…bei ICECAP erinnert einer an einen längst vergessenen Skandal um den Medizin-Nobelpreis von 1949 “für die Entdeckung des therapeutischen Wertes
der präfrontalen Leukotomie bei gewissen Psychosen” Damals gab es ebenfalls einen ‘Konsens’ unter Wissenschaftlern’ dem dann tausende Patienten zum Opfer fielen. Ähnlichkleiten mit der derzeitigen Klimahysterie sind nicht zufällig, vor allem wenn man über den angeblichen ‘Konsens’ der AGWisten nachdenkt.
http://briefeankonrad.blogspot.com/2008/12/portugiesischer-sexologe-erfindet-die.html
Liest man das dämliche Geschwalle des UNO-Pausenclowns Ban Ki-Moon, dann kann man vermuten er sei ebenfalls lobotomiert worden:
http://www.nytimes.com/2009/10/26/opinion/26iht-edban.html?_r=1
‘trust’ in die Verbrecherstatten also, die die überwältigende (im wörtlichen Sinn) Mehrheit in der UNO haben.
October 27th, 2009 at 05:51
#28 perlita
Alles halb so wild. Das führen einer jährlichen Fangkarte, wo bestimmte Fische einzutragen sind, ist für deutsche Angler schon seit Ewigkeiten Pflicht. Hierbei geht es aber mehr um die Besatz-Regulierung. Da die Angler-Verbände jedes Jahr frische Fische aus Zuchten wieder in die Gewässer ausbringen, will man eine gewisse Übersicht haben. So natürlich sind die “natürlichen” Fischbestände in Europa, speziell in Deutschland nicht.
Die europäische Verwaltungsbürokratie sucht eben halt nach neuen Beschäftigungsmöglichkeiten, wenn noch Geld und Personal übrig ist.
Beste Grüße
October 27th, 2009 at 15:19
Deutscher Klimaschutzpreis für virtuelles Kombikraftwerk
Qualle
Herr Flamme, übernehmen Sie.
Wat wohl die Biogasbauern davon halten, die stumme Reserve der Wind und Solarlobby zu sein?
Würg und wech
October 27th, 2009 at 16:10
# 33 @ Energie-Ossi
…vermutlich nicht viel:
http://www.welt.de/wirtschaft/article4922799/Boersenliebling-Schmack-Biogas-ist-insolvent.html
October 27th, 2009 at 16:16
Interessanter Artikel bei stern.de:
http://www.stern.de/wissen/mensch/kopfwelten-wenn-am-pol-die-palmen-spriessen-1517317.html
October 27th, 2009 at 16:38
…ist ja richtig ketzerisch diese Aussage:
October 27th, 2009 at 21:11
Bisschen Off Topic, bin ich aber gerade drüber gestolpert:
http://pewresearch.org/pubs/1386/cap-and-trade-global-warming-opinion
October 31st, 2009 at 12:48
@Energie-Ossi #33
Die CO2 Emissionen des virtuellen Konbikraftwerks müssen schon mal neu berechnet werden:
http://www.sciencemag.org/cgi/content/short/326/5952/527
November 1st, 2009 at 18:29
…schon gesehen? Die Skeptiker behalten mal wieder die Oberhand über die Hysteriker:
http://ekstrabladet.dk/biler/bil_nyheder/article1243890.ece
LOL