MetOffice: Surf-Party am Nordpol abgesagt (für die nächsten 50 Jahre)
Erinnern wir uns noch an die Euphorie der Klimaalarmisten vor etwas mehr als zwei Jahren…
Klimakatastrofffen-Blogs sponnen Fabeln über eine eisfreie Arktis im Sommer 2007, “Klima-Wissenschaftler” und solche die es noch werden wollten, erzählten Geschichten über dünnes Eis und junges Eis, das den Sommer nicht überleben würde, und was das nicht alles für katastrofffale Folgen hätte.
Doch es kam anders:
Keine Surf-Party am Nordpol 2007
Keine Surf-Party am Nordpol 2008
Keine Surf-Party am Nordpol 2009
Und jetzt macht das UK MetOffice auf (Klima)Spielverderber und meint, dass es im Jahr 2020 ganz sicher keine Surf-Party am Nordpol geben wird.
Zunächst mal soll das 2007 Minimum eine Folge ungewöhnlichen Wetters gewesen sein, und keine Folge der Globalen Alarmwärmung:
Analysis of the 2007 summer sea-ice minimum has subsequently shown that this was due, in part, to unusual weather patterns.
Und nicht genug, kommt das (Eis)dicke Ende mit deren aktuellster Prognose: Die Party kann frühestens im Jahr 2060 stattfinden:
Modelling of Arctic sea ice by the Met Office Hadley Centre climate model shows that ice invariably recovers from extreme events, and that the long-term trend of reduction is robust — with the first ice-free summer expected to occur between 2060 and 2080.
Tja, Ökos, Alarmisten, Klimafrösche und andere Partytiger: Bis dahin heißt es wohl:
Zieht euch warrrrm an, am Nordpol!
(und am besten auch in Kopenhagen im Dezember)
Artikel
October 28th, 2009 at 18:28
Nur noch gaga. Das arktische Sommermeereis verschwindet also entweder 2070 (wie es der IPCC immer gesagt hat) oder frueher, und wenn es erst 2070 waere, haben “wir” Recht gehabt und alles wird gut.
Bislang liegen die Beobachtungen (mit und ohne 2007) deutlich unter den Modellen. Das kann man in zweierlei Weisen betrachten: 1) Hurrah, die Modelle sind falsch 2) Mist, wir haben noch weniger Zeit uns an ein sich sehr schnell aenderndes Klima anzupassen.
Ueberfluessig zu sagen, dass ich Leute die zu 1 neigen, nicht fuer ganz dicht halte.
October 28th, 2009 at 19:17
@ planck
…was ist denn von dieser Aussage zu halten?
http://acsys.npolar.no/meetings/final/metadata_pabstracts.php?s=0&table=Abstracts&id=20&parid=&tag=&country=&letter=&sorder=&stype=&limit=&q=
October 28th, 2009 at 19:49
@StefanP
Stimmt, zumindest bis 2004 (Jahr des Abstracts).
Haben Sie schon den naechsten Link gefunden, den ich auch wieder kommentieren soll?
October 28th, 2009 at 20:16
@ planck
…aber sicher doch. Ich schuldete Dir ja noch die Daten für Zentralengland. Hier sind sie zu finden, aktualisiert vom Hadley Centre:
http://www.climate4you.com/CentralEnglandTemperatureSince1659.htm
October 28th, 2009 at 20:51
@StefanP
Danke. Ich habe die Daten (kann mir gar nicht vorstellen, dass ich danach mal gefragt haette). Ihnen ist sicher klar, dass man diese Daten vor der Erfindung des Quecksilberthermometers mit Vorsicht geniessen sollte. Um 1750 oder so ist ein Startpunkt.
Und hier eine Analyse, die man mit exakt denselben Daten machen kann:
http://www3.interscience.wiley.com/journal/113303913/abstract?CRETRY=1&SRETRY=0
Uebrigens: Nicht schlecht. Ihr erster Beitrag hat fast nichts mit dem Thema zu tun, der naechste gar nichts mehr. Ich vermute der dritte Link ist dann schon zu Satellitenmessungen in der Antarktis oder dem Klima waehrend der Dansgaard-Oeschger Events. Ist doch eh egal.
October 28th, 2009 at 21:05
Kein Thema… Ich euch auch nicht!
October 29th, 2009 at 02:22
@planck#1
Warum sagt ihr AGW-Komiker nicht einfach 2200 (!!!) und beruft euch nicht immer auf die jeden Tag unsicher werdende Quelle IPCC, dann habt ihr keine Probleme mehr :-).
Jeden Tag näher zum Kopenhagen-Abstieg (Gipfel ist ja wohl ein Witz) wird klar wie, gelinde gesagt, wolkig :-) eure Sicht der (Klima-) Realität ist. Leute wie Sie; werden von immer weniger Leute in der Gesellschaft ernst genommen (siehe Bundestagswahl; die Grünen sind als ehemals dritte Kraft auf Platz 5 hinter FDP und Linke zurückgefallen). Planck, es wird sich Zeit, sich bei anderen Leuten zu prostituieren… Die Fahne dreht sich. Ende der Fahnenstange. Und nu’???? Ich freue mich…:-))))) Sie haben sich das wirklich “verdient”. Suuuuuuper. :-)))))
October 29th, 2009 at 03:21
@Iceager
Sie haben wieder mal Interpunktionsdiarrhoe.
Ich habe zweimal in meinem Leben gewaehlt, beides Male nicht die Gruenen, die aber sicher herzensgute Menschen sind.
Bekaeme 2300 6 Ausrufezeichen?
Hier (http://www.scienceblogs.de/primaklima/seaicemodel.jpg) kann man nochmal bestaetigt sehen, was Sie sagen. Der IPCC wird immer unglaubwuerdiger. Die Meereisbedeckung bis 2007 (als Aufgaben malen Sie mal mit einem Edding die 2008/2009 Punkte mit ein und der Schwankungsbereich aller IPCC Modelle. Stimmt.
October 29th, 2009 at 08:17
@planck
Bei jemandem wie dir, der vorgibt, nur die Interessen der “reinen” Wissenschaft zu vertreten und wie oben mahnend gegen vermeintlich Fehlinterpretationen zu Felde zieht, wundert mich eines doch sehr:
Wo bleibt dein Aufschrei, wenn in einer Vielzahl von Medien von einem nahendem, drohenden Tipping Point, der sommereisfreien Arktis innerhalb der nächsten 10 Jahre gelabert wird?
Oder wenn die Heerscharen von rekrutierten Gore-Jüngern bei ihrer Missionierungsarbeit “Bequeme-Unwahrheit-Tournee” von ominösen anderslautenden Studien schwafeln, denen zufolge die Arktis in den nächsten 5 Jahren eisfrei ist?
Da ist Funkstille bei dir!
Was für eine Scheinheiligkeit.
October 29th, 2009 at 08:22
Warum überrascht es es mich, dass Leute Ihres Schlages nichts mit Wahlen anfangen können. Deswegen “arbeiten” Sie ja auch mit, dass es in Zukunft nicht mehr allzu viele davon geben wird.
Im Übrigen: Wissenschaft hat ‘was mit Nachprüfbarkeit zu tun. Man kann heute schon nachprüfen, dass die Eisbärpopulationen am und um den Nordpol herum nicht aussterben, sondern sich prächtig entwickeln. Während die Aussagen und Modelle über angebliches Klima in 2200, 2300, 2400… nicht mal Woodoo, sondern einfach nur Stuss, weil nicht nachprüfbar, sind (außer der feste Glauben daran). Weiterglauben und Staatsknete vom Steuerzahler kassieren! So ‘was heißt nunter arbeitenden Menschen auch ‘Wegelagerei.
October 29th, 2009 at 10:11
@H2OOSSI
Kein einziges Modell sieht die Arktis in 10 Jahren eisfrei und ich kenne auch keinerlei Argumente, wieso das so sein sollte. Ich kenne aber auch keine Texte, die das ernsthaft vorschlagen. Mag sein das es sie gibt, ich kenn sie eben nicht.
October 29th, 2009 at 10:58
Jetzt hat sogar US-Präsident Obama seine Teilnahme am Kopenhagen-Klima-Tiefpunkt abgesagt. Die EU steht nackt im Regen, will einen auf Klima-Vorreiter machen und keiner sattelt auf. Super!! Da lacht doch der Klimarealist :-))))
October 29th, 2009 at 22:37
#11 planck
Richtig, planck, das mit den 10 Jahren ist Quatsch.
Quelle
Oder hier:
Wadhams: Arktis in 20-30Jahren eisfrei.
(Peter Wadhams is professor of Ocean Physics, and Head of the Polar Ocean Physics Group in the Department of Applied Mathematics and Theoretical Physics, University of Cambridge.)
es sind also 4 bis 30 Jahre. Und WIssenschaftler sagen so was nicht, ich weiß.
October 29th, 2009 at 22:42
#12 Iceager
Stell die vor, es ist Klimakatastrophe, und keiner geht hin…
October 29th, 2009 at 23:00
möglicherweise ein OT, aber ich wußte nicht wohin damit.
October 30th, 2009 at 00:30
und noch ein fundstück:
mit der steigenden zahl der einpersonen-haushalte geht aber gleichzeitig die zahl der mehrpersonenhaushalte zurück. das bestätigt auch das statistische bundesamt.
und wieder ein rechenwunder der öko-freaks….
October 30th, 2009 at 11:21
@H20OSSI
Zuviel der Ehre. Die Modelle sagen das und ich verbreite nur die Nachricht.
http://www.scienceblogs.de/primaklima/CompModObsArcticIce.jpg
Nimmt man alle zusammen und macht eine intelligente (keine Angst) Analyse der verschiedenen Modelle so kommt man auf ein voelliges Verschwinden des Sommermeereises in den 80er Jahren. Trotzdem bleiben sehr gute Chancen, einen substantiellen Rückgang noch mit eigenen Augen zu erleben, wenn man nicht vom Laster ueberfahren wird.
http://www.scienceblogs.de/primaklima/2009/03/all-models-are-wrong-some-are-useful-wann-wird-das-arktische-meereis-verschwinden.php
October 30th, 2009 at 11:51
@ planck
…nimmt man 60 Würfel statt 3 steigt die Chance 3 Sechsen mit einem Wurf zu werfen auch dramatisch an. Dabei scheint es sogar wenig wahrscheinlich, daß man weniger als 3 Sechsen wirft.
Btw, was sagst Du denn zu dieser Behauptung:
October 30th, 2009 at 11:56
…hier noch der Link dazu:
http://wattsupwiththat.com/2009/10/30/yamal-treering-proxy-temperature-reconstructions-dont-match-local-thermometer-records/
October 30th, 2009 at 14:58
@StefanP
“Es ist das größte Ereignis in dieser Gegend seit 1900″, sagte der US-Seismologe A.B. Wade von US Geological Survey.”
http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,412258,00.html
Na da faellt dir nichts zu ein?
Tja, das war wohl nichts. So sieht’s naemlich aus.
October 30th, 2009 at 15:22
@Wetterfrosch
Noch besser: Stell Dir vor, die angebliche Klimakatastrophe wird angekündigt, und die Leute lachen Tränen über die AGWisten.
October 30th, 2009 at 17:06
Es fängt schon an:
Die Arktis zeigt seit 2005 eine Tendenz zur Abkühlung
October 30th, 2009 at 17:09
@ planck
…aber sicher. Dieses Beben wurde bestimmt durch die globale Erwärmung, verursacht durch die antrophogene CO2-Emissionen, ausgelöst.
http://www.livescience.com/environment/070830_gw_quakes.html
Darüber besteht doch ganz sicher ein Konsens unter allen aktiven, ausgebildeten, 35 -45 Jahre alten, 80-90 kg schweren Klimaforschern mit rechts gescheitelten Haaren.
Btw. die Gegend um Yamal liegt doch deutlich nördlich des Polarkreises. Also passt sie so in etwa zum Thema, die ‘Mutter aller Skandale’…
October 30th, 2009 at 17:45
@Krishnag
Jau, es faengt an. Der Trend ab Mitte September ist sogar noch abfallender.
@StefanP
“Also passt sie so in etwa zum Thema”
Wie die Faust aufs Auge. Seeeisbedeckung von 2005 bis heute und Baumringe in Sibirien ist fast das Gleiche. Gerade mal 4.3 StefanP-Units voneinander entfernt.
Das Erdeben ist auch in Sibirien 5.2 StefanPs entfernt.
http://www.aerzteblatt.de/v4/archiv/artikel.asp?id=521
Aber das sollte dir zu denken geben. Kommentier das mal.
October 30th, 2009 at 17:59
@ planck,
was hat denn dieser 13 jahre alte artikel in der es um die gesundheitsversorgung in alaska geht mit der klimaerwärmung zu tun?
October 30th, 2009 at 18:04
@perlita
Sonst faellt dir nichts dazu ein. Aermlich. Da bricht euer Kartenhaus zusammen und ihr merkt es nichtmal.
October 30th, 2009 at 18:08
@ perlita
…so viel wie der Yamalskandal von Briffa mit dem Eis in der Arktis….wie Dir planck sicher gleich erklären wird.
@ planck
…na schön, fangen wir ganz oben an, bei 0° nördlicher Breite, zum Beispiel im Mai 1987….sehr dünnes Ei direkt am Nordpol wie man sehen kann. Eisdecke stark geschwächt, ja teilweise weggetaut ausschließlich durch CO2 induzierte Erderwärmung, nicht wahr?
http://bsimmons.files.wordpress.com/2008/07/np20ice201987.jpg
October 30th, 2009 at 18:13
@Perlita #25
Er hat da wahrscheinlich “schneefrei” reininterpretiert, der gute planck
October 30th, 2009 at 18:27
@ planck
# 27….da hab’ ich doch glatt die 9 vergessen. Soll natürlich heißen : 90° nördlicher Breite…
October 30th, 2009 at 18:30
@StefanP
Das ist ein Polynya (ich lass Sie das mal alleine nachschlagen) und der kann immer und ueberall auftauschen, selbst im Winter gibt es Polynyas bei Temperaturen weit unter null.
Hier zB:http://www.scienceblogs.de/primaklima/noaa2.jpg
und im Kontext (damit dann auch klar, wo nun das wieder herkommt und wie voellig aussagelos das schon vor fast zwei Jahren war)
http://www.scienceblogs.de/primaklima/noaa2.jpg
http://www.scienceblogs.de/primaklima/2008/08/der-nordpol-ist-eisfrei-oder-auch-nicht.php
Zzzzzzzzzzzzzzzz………
October 30th, 2009 at 18:48
@ planck
kenn’ ich, muss ich nicht nachschlagen, da staunst’e wa?
Ich fand es eben sehr nett, daß da sogar drei U-Boote Platz hatten. Auch der Termin, 18. Mai zeigt ja, daß die Schmelzsaison gerade erst begonnen hatte.
Wäre interessant gewesen, was die ‘Wissenschaftler’ von CATLIN aus einer solchen Polynia direkt am Pol gemacht hätten, hätten sie den Weg bis dorthin geschafft. Was hältst Du denn von deren Berichten? Oder ist das auch wieder so gut wie OT?
October 30th, 2009 at 23:48
@ planck,
in der tat, fällt mir dazu nicht mehr ein. welches kartenhaus bricht denn da zusammen? sind die mittlerweile abgesoffen in ihrer eisigen idylle? wohl nicht:
http://www.welcometoalaska.com/Communities/anaktuvukpass.htm
October 31st, 2009 at 16:32
Die Pressemeldung vom Met Office ist übrigens grob fehlerhaft. Hat Al Gore gesagt…
Al Gore: Meeresspiegel steigt 67 Meter in 5-10 Jahren
November 1st, 2009 at 11:52
@ planck
bei Aussagen wie “die Modelle sagen das”, habe ich jedes mal Mühe meinen Magen daran zu hindern sich umzudrehen. Der Verweis auf irgendwelche Modelle ist genauso erquickend wie das Kotzen selbst. Klima-Computermodelle sind Spielzeuge für Kinder mit älterem Körperbau. Die Programmierung der Modelle mag zwar durch hochbezahlte Programmierer und Wissenschaftler (Leute mit Abitur und Studium in hochbezahlten Positionen, also Menschen von denen einige sicher nie das reale Leben kennen gelernt haben) mit hoch wissenschaftlichen Formeln und diversen Klima-Variablen erfolgen, aber das ändert nichts an der Tatsache, dass man die Ergebnisse in die Tonne kloppen kann. Im Moment ist es halt so, dass in gewissen Kreisen (machen Sie mal eine Umfrage unter der gesamten Weltbevölkerung, dann werden Sie feststellen, dass Sie als AGW-Anhänger einer ganz kleinen Minderheit angehören) CO2 als böse angesehen wird und die Modelle die entsprechenden Ergebnisse liefern. Modelle werden dummerweise immer noch von Menschen hergestellt und sind daher von zu Hause aus mangelhaft, denn sie beinhalten grundsätzlich das unendlich große Nichtwissen der Menschheit und liefern als Ergebnis immer das, was der Programmierer oder Anwender zum Zeitpunkt der Programmierung glaubt, das es der Wahrheit entspricht.
Wenn es z. B. Konsens unter Wissenschaftlern wäre, das eine Zunahme von CO2 eine Erhöhung der Baby-Produktion durch Störche verursacht, würde es auch dafür entsprechende Modelle geben, die das bestätigen.
Modelle sind wie Statistiken, mit ihnen lässt sich alles beweisen.
November 2nd, 2009 at 22:45
Keine Ahnung, wie lange die online sind:
http://www.klima2009.net/de/papers/4/6
Must redad !!
November 2nd, 2009 at 22:46
Keine Ahnung, wie lange die online sind:
http://www.klima2009.net/de/papers/4/6
Must read !!
November 3rd, 2009 at 09:41
Das Problem mit Zukunft ist:
1. kommt es anders und
2. als man denkt
Wie ernst kann man Klimamodelle nehmen in der die Heizung wenig oder gar gar nicht berücksichtigt wird?
Das Ihr hier anscheinen viel rumlest. Wo gibt es Studien für die Auswirkung der Sonne in den letzten paar Jahrzehntausenden? Was ja offensichtlich weitaus mehr ist als der für die kommende Klimakatastrophe notwendige Zeitraum sein sollte.
Selbst wennn die Arktis frei werden sollte. Gabe es nicht schon im Mittelalter eine “Kolimakatastrophe” die die Wikinger nach Grönland verschlug wo Sie dann bis zur “Normalisierung” überleben konnten?
Wieso kann man wohl immer über Klimamodelle lesen aber kaum unter welchen Annnahmen sie stehen. Eine minimale Annahme wird wohl sein, die Sonneneinstrahlung ändert sich nicht. Wie sonst will man in der Lage sein den CO2 Anstieg alleine als “Grund” für was auch immer anzuführen?
November 3rd, 2009 at 14:47
Wem nutzt es????
http://www.munichre.com/de/ts/climate_change_and_insurance/mcii/default.aspx
Datum…..08.12.08
Dann betrachte man dieses Wurschtblatt der gesammelten NGO vom Juni 2009
http://www.greenpeace.ch/fileadmin/user_upload/Context_Images/Klima/C2C/090616_Kopenhagener_Klima-Abkommen_V1.pdf
So, und nun denken alle Mitleser mal anstrengend darüber nach.
Kleine Hilfe vom “Klimablog”
Klimasozialismus auf der Zielgeraden?
Ich hoffe nur, die Amis und Chinesen hauen den undemokratischen NGO´s endlich mal ein vor die Fresse.
Ich habe diese Typen weder gewählt, noch unterstütze ich die und für mich sprechen diese Kanaillen schon garnicht.
Ich forde, sofortiger Spendengeldstop für Greenpeace, WWF und BUND.
Null-CO2 Ausstoß bis 2050 alle ersten-Welt-Länder, aber sonst gehts den noch Danke?
Wird echt Zeit das mal jemand deren unsinnige Energie-Studien auseinandernimmt und diese Typen als eiskalte Lügner und Spinner enttarnt.
Doppel-Würg……und……ich komme wieder
November 4th, 2009 at 18:00
fundstück im netz, ohne worte (die fehlen mir halt grad dazu)
und
November 4th, 2009 at 18:15
@Perlita
ist hier und hier thematisiert worden von Rudolf Kipp.
Bei R-E sind natürlich die üblichen Verdächtigen bereits als Giftspritzen aktiv.
November 4th, 2009 at 23:00
@ krishnag,
sorry, wollte hier keine doubletten produzieren, habe nur eine weile nicht bei R-E reingeschaut……zu viel zu tun……
November 4th, 2009 at 23:18
@Perlite
Das ging nicht um Doubletten, Kipp hat jeweils Artikel verfaßt und es wird eifrig diskuitiert, gut einige “diskutieren” weniger…
,.)
November 5th, 2009 at 00:07
Auch hier nochmal…
Gerade eben gefunden: Propheten und Moneten
„Wie wir uns von Prognosen manipulieren lassen“
mfg
November 5th, 2009 at 01:22
@Zyniker #43
Und der erste Schritt und beste Weg den Menschen dazu zu bringen den Prognosen zu glauben ist ihm Angst zu machen. Dise Regel haben die Scharlatane dieser Welt seit Jahrhunderten verinnerlicht. Brilliante Experten würde ich Leute die behaupten die Zukunft vorhersagen zu können nicht nennen.
November 5th, 2009 at 04:46
@Hess #44
Genau das ist…
…thematisiert und eigentlich rundweg in die Tonne gekloppt worden – natürlich unter Umgehung des Klima-Wahns!
Aber, und wie ich seit nunmehr 10 Jahren verfolge… kommen solche Dokus in unseren „ÖffRelis“ in einer Regelmäßigkeit nach 23.00 Uhr, daß ich schon Absicht unterstellen könnte! Nicht viel anders ist es mit den Dritten, da gibt’s die schon knapp ‘ne Stunde früher!
Nur mal so als Beispiel: Als Schröder seinerzeit die „geopolitischen Spielchen“ besser durchschaute, und nicht am Irakkrieg teilnehmen wollte, konnte der aufmerksame Beobachter des Nächtens seltsamer Programmwechsel in ARD & Z(C)DF gewahr werden.
Da wurden dem Zuschauer auf einmal Einsichten in die Psycho-Umtriebe der CIA bei „MK-Ultra“ und dem ganzen anderen Zeug – was unter dem Link zu finden ist – gezeigt, daß es eine wahre Freude für den geschichtlich Interessierten war!
Aber wer will das von dem seit Jahren auf Seifenopern und all dem anderen Müll bei den „Privaten“ abgerichteten Urnenpöbel wirklich wissen. So wurde aus diesen bedauernswerten Mitbürgern eine degenerierte Horde, der immer noch nicht aufgefallen, daß ihnen dabei still und heimlich die Aufnahmefähigkeit auf 25 min. begrenzt wurde! ;-)
Aber sei’s wie es sei…; es gibt neues vom PIK-ador, „dem unerbittlichen Kämpfer für Klimawahrheit“!
mfg
November 5th, 2009 at 09:47
@Zyniker
Nochwas?
Was nimmt der Typ eigentlich heimlich so für Zeuch???
Will ich auch haben, ach Welt bist Du schön bunt, CO2 verleiht Flügel…………ISMIRSCHLECHT:
Ach übrigens lieber Bundespopel, Deine Stromrechnung für 2010.
KWK-Abgabe……….0,13 Cent/kWh
Stromsteuer………2,05 Cent/kWh
EEG-Abgabe……….2,047 Cent/kWh
Konzessionsabgabe…1,32 Cent/kWh
Märchensteuer……~4.028 Cent/kWh
Macht bei einem Endkundenpreis von geschätzten 21,2 Cent/kWh rund 45% Staatsabgaben.
Nicht berücksichtigt sind noch die Durchleitungsgebühren die Aufgrund des Netzausbaus wegen der Miefquirle auch steigen werden.
Schöne neue bunte EE-Welt, der Bundespopel hats ja, den kann man ja ruhig in die Taschen grabschen.
Herr R. aus P., fangen Sie schon mal an mit der großen Transformation, schalten Sie ihre Heizung aus und kommen ihren Idealwerten mal persönlich entgegen.
Wenn Scheiße labern auch CO2 erzeugen würde, hätte Herr R. sein Limit von 110 Tonnen schon vor 2 Jahren überschritten.
Würg und wech.
November 5th, 2009 at 09:52
Ach übrigens ihr grünen Penner, bald habt ihr kein Grund mehr auf die Monopolisten zu schimpfen……..
Qualle
Finanzinvestoren…….vom Regen in die Traufe und die Netzbehörden werden demnächst dumm aus der Wäsche gucken……und der Stromkunde auch.
Ich hab euch gewarnt, ……warme Decken, Kerzen………Notstromaggregate…….
November 5th, 2009 at 11:23
Ha, damit kriegen die Hysteriker mal wieder ein voll vor die Fresse.
http://co2science.org/articles/V12/N44/C3.php
Pittiplatsch, übernehmen Sie, kann ja wohl nich sein, das die Jungs (peer-reviewt) olle Mann et al. so einfach widersprechen.
Die mittelalterliche Warmzeit lebe hoch, dreimal hoch.
Grins und wech
November 5th, 2009 at 11:38
Au Backe, da hat sich olle Thüne aber mächtig ins Zeug gelegt.
und es geht weiter
Tja, und wer ist dieser neue?
Qualle
Na da bin ick ja gespannt, wat da raus kommt.
November 5th, 2009 at 12:24
Der Thüne ist ja schon faste einen Artikel wert !!
;.)
November 5th, 2009 at 14:57
Age, Age…..einen hab ick noch, grins.
Ein Limit von zwei Grad Erwärmung ist praktisch Unsinn
Eigentlich müsste man den gesamten Text hier rein stellen…..aber aus Copyright-Gründen unterlasse ich das lieber.
Gut….einen nehm ich doch.
Ähh, ich dachte der Kohlenstoffkreislauf ist wissens. in Sack und Tüten?????
Leute, unbedingt lesen……auch Warmoholics……sind immerhin Forscher aus drei deutschen Goe-Forschungsinstituten.
Schönen Tach auch.
November 5th, 2009 at 16:48
http://www.nzz.ch/nachrichten/international/usa_machen_klimaschutz_von_china_abhaengig_1.3974155.html
November 5th, 2009 at 18:59
@ Energie-Ossi #51
Abgefahrene Geschichte. Wo hast Du das Dokument denn ausgegraben? Ist das authentisch?
November 5th, 2009 at 20:45
#50 krishnag
Meinst du? Ich finde den Schrieb eher armselig.
Wenn Herr Thüne richtig aufgepasst hätte, wäre ihm klar, dass es nicht um ein “Verbot des Atmen” geht. Es geht um Emissionen, Handel mit Luft und all den ganzen Firlefanz, der gewissen interessierten Kreisen die Taschen füllen soll. Aber genau um Pflanzen und Menschen geht es – außer bei Thüne- nicht. Thema verfehlt.
Dass ein zwangsweiser Niedergang der Industrie mit Völkermord durchaus assoziiert werden kann, wäre in meinen Augen die bessere Argumentation.
November 5th, 2009 at 20:57
@krishnag
OT:
reversal spots
Das kommt zuweilen vor, v.a. in ruhigen Phasen. Aber gleich im Doppel? Das Pünktchen am südlichen Äquator deutet auf ein Überbleibsel von SC23, der weit nördlich liegende Fleck passt da aber kaum rein. SC25?? Unwahrscheinlich, aber möglich.
mfG
November 5th, 2009 at 21:07
@Wetterfrosch #55
Den Gedanken hatte ich auch…
@Wetterfrosch #54
Das kann durchaus diskutierenswert sein, oder ?
pro/ contra gute /schlechte Argumente
November 6th, 2009 at 01:15
@53 Rainer
Bin per Zufall drüber gestolpert, hoffe doch das die Reporter da nix falsch verstanden haben.
Vielleicht können die beiden bestätigen, das das Interview auch so abgelaufen ist.
Schlägt Wellen bei R-E, Vennecke in Höchstform
Grins und wech
November 6th, 2009 at 10:32
Geothermie, Hoffnungsträger der grünen Mischhpoke…..und wat kommt dabei raus wenn se wirklich mal bohren????
Falsch gebohrt – Grundwasser flutet Wiesbaden
Grins und wech
November 6th, 2009 at 12:56
@Energie-Ossi
Gab vor vier Monaten schon einen schweren Störfall bei einer Erdwärmebohrung in Kamen:
http://www.welt.de/vermischtes/article4118102/Wohnhaus-am-Krater-in-Kamen-erneut-evakuiert.html
November 6th, 2009 at 13:17
Und besonders dramatisch lief es im südbadischen Staufen:
http://www.dradio.de/dlf/sendungen/forschak/990814/
Ist ja auch nur fair, daß es eine Stadt mit besonders vielen Ökos besonders hart trifft.
November 6th, 2009 at 13:31
@Liberaler #60
Das zeigt wie dilettantisch solche Ökoprojekte durchgeführt werden, wenn sich nur jemand mit einer vermeindlich guten Absicht das Ergebniss wünscht. Wäre so ein Störfall mit irgendeiner konventionellen Technologie passiert, hätten sie die Demonstranten sofort vor Ort. Aber weil es ja ein “gutes” Projekt ist gibt es keine kritischen Stimmen.
Wenn diese “Experten” mit Geo-Engineering anfangen, bzw. es vorschlagen dann sollten wir wie immer schön skeptisch bleiben.
Mit freundlichen Grüßen
Günter Heß
November 6th, 2009 at 15:04
@Offtopic
Gerade auf Phoenix gehört:
Kleine Beobachtungen in einem kleinen Ort in der schwäbischen Alp mit Biogasanlage:
Bis zu 80 Traktoren pro Tag fahren durch den Ort, wenn die Anlage befüllt wird.
Wenn eine artenreiche Wiese auf der schwäbischen Alp für die Biogasanlage bewirtschaftet wird, wird sie 5 mal im Jahr gemäht und dazwischen mit Biogülle gedüngt. Da ist die Artenvielfalt bald tot.
November 6th, 2009 at 16:04
@Liberaler
Ja, Danke für Deine Zusätze………..das sind eben die grünbeseelten Schwachmaten, kann man nix machen. Wenn ich dann sehe, welche Piss-Studien mit xxx GW Geothermie rechnen und dann mal die Realität sehe, dann wird mir erst recht schlecht.
Klimaschutz führt zu Umweltkatastrophen, Verminderung der Artenvielfalt, Monokulturen, geschredderten Vögeln u.s.w.—–
@Hess
Grins, hab auch gerade Phönix geguckt, ging um die Energiesparlampen.
Wusste Sie schon, das es keine einzige wirkliche Studie gibt, die die komplette Öko-Bilanz einer ESL von der Produktion bis zur Entsorgung aufführt?
Die Lampenhersteller hätten wohl sowas, rücken es aber nicht raus wegen angeblicher Geheimhaltung (Patente oder solch Quatsch).
Tja, am Ende ist die Entscheidung der EU zum Glühlampenverbot nix anderes als eine geschickte Verkaufsveranstaltung einiger Lampenhersteller.
Tja, wenn man dann noch bedenkt das ein großer Teil dieser Dinger aus Fernost kommt, kurbeln wir direkt im aussereuropäischen Ausland den Arbeitsmarkt an.
Fazit, Ökos sind nicht nur dämlich, nein sie sind sogar Arbeitsplatzkiller in Deutschland und der EU.
In Kopenhagen werden sie anständig ein vor die Fresse kriegen……und ich werde dazu im Takt Beifall klatschen.
Duck und wech
November 6th, 2009 at 18:03
# 62
…und so ein Biogasanlage kann auch mal in die Luft fliegen, sogar wenn sie nur ein paar Tage alt ist. Da könnten die Bauern die Gülle doch gleich in der Landschaft verteilen:
http://www.topagrar.com/index.php?option=com_content&task=view&id=1512&Itemid=399
November 6th, 2009 at 19:33
Hallo Stefan P
das war aber nicht die erste Explosion dieser Art:
http://www.suedkurier.de/region/blitzmeldungen/bodensee_oberschwaben/friedrichshafen/Explosion-zerstoert-Blockheizkraftwerk-und-Biogasanlage;art3826,2914109
Grüße
Alexander
November 6th, 2009 at 22:33
Um mal wieder aufs Thema Arktis zu kommen, ein kleiner Exkurs in die Klimageschichte Grönlands:
Wird es in Grönland wärmer? Nein – kälter
November 6th, 2009 at 22:39
@ 58-65
Das ist ja eine herrliche Sammlung von Klimaschutz-basierenden Kollateralschäden. Das passt das Video von dem Geier, der von einem Windrad erschlagen wird gut in die Reihe.
Und im AKW muss sich nur mal ein Mitarbeiter an seinem Kaffee verbrennen und schon schreit die gesamte Nation Zeter und Mordio…
November 6th, 2009 at 22:40
#66 jetzt auch bei R-E. Die waren aber schnell diesmal. Ich bin mal gespannt, wann “The V” das erste mal ausrastet…
November 7th, 2009 at 14:37
Tja, und für Bioenergie(Hackschnitzel)-Heizwerke werden inzwischen in Polen, Rumänien und Bulgarien ganze Wälder abgeholzt, weil hier nicht genug ALtholz verfügbar ist.
Da fahren dann 25 LKW-Züge pro Tag (für ein mittleres Kraftwerk) aus dem Osten hierher, damit wir grünen Gewissens bulgarische Wälder verheizen können…
Bald siehts dort so aus, wie an den Küsten der Adria…
November 7th, 2009 at 16:06
# 69 @ ghw
…und die fahren selbstverständlich mit Holzkohlevergasser, damit die CO2-Bilanz nicht verfälscht wird, oder….?
;-)
November 7th, 2009 at 16:50
…diese Graphik allein genügt um den totalen Schwachsinn dieser Schlachten um anthropogene CO2-Emission aufzuzeigen:
http://wattsupwiththat.files.wordpress.com/2009/11/carbon_emissions_trends.jpg?w=510&h=419
Hier gibt es viel Infos und Details zum Thema CO2:
http://cdiac.ornl.gov/trends/emis/overview_2006.html
November 7th, 2009 at 19:45
#69 ghw
Aus diesen Gründen hat ja sogar die EU in letzter Zeit versucht die Beziehungen zu Weißrußland zu verbessern und die Sanktionen gelockert.
November 7th, 2009 at 19:52
#ghw
Ach übrigens, in Berlin findet wieder eine Klimakonferenz statt. Damit Du’s diesmal nichts verpasst.
http://iuf-berlin.org/veranstaltungen/2427.php
November 8th, 2009 at 09:22
Dürfte vielleicht nicht unbedingt allgemein rumgekommen sein. Aber paßt mal hier wie auch bei anderen hier diskutierten Themen.
http://www.watthead.org/2009/11/enough-if-enough-with-joe-romms-climate.html
Vielleicht findet Ihr das ziemlich “passend”
November 10th, 2009 at 11:15
Na, schlaft ihr schon alle?
Na dann weck ich euch mal mit einem Knall!
Britische Regierung erwägt persönliches CO2-Kontingent
Eigentlich würde ich jetzt ein paar unpassende Worte dazu preis geben………..kann aber nicht, muss ständig den Kübel wechseln.
Wenn man sich dann noch einige, völlig bescheuerte Kommentatoren bei Heise ansieht, weiß man das die CO2-Verblödung total und komplett zugeschlagen hat.
Die Religion beginnt langsam zum Massenwahn auszuufern, Irrenanstalten werden bald ne Menge Arbeit bekommen.
Man is mir übel……….shit, schon wieder ein Kübel voll.
November 10th, 2009 at 13:19
@ alle
…schon gelesen bei WUWT? McIntyre und Lindzen sind im finnischen TV aufgetreten, dazu gibt es ein ausführliches Transcript. Interessant noch einmal die Zusammenfassungen der Lügen von Briffa, Mann, Jones etc…sehr empfehlenswert:
http://wattsupwiththat.com/2009/11/09/mcintyre-and-lindzen-to-appear-on-finnish-tv-documentary-transcript/
November 10th, 2009 at 15:39
@ E-O #75
Konntest mich nicht schocken, ich habe das gestern schon im Telegraph gelesen und mich ausgiebig übergeben müssen…
Es gibt übrigens noch weitere begründetet Hoffnung, dass in Kopenhagen original nichts beschlossen wird:
Barack Obama says he will go to Copenhagen climate change conference
Bei allem, was er bisher an Versprechungen umgesetzt hat, ist er quasi Garant dafür das nichts passiert…
Das IPCC bekommt gerade übrigens mächtig Gegenwind aus Indien:
Indische Studie: IPCC übertreibt bei Gletscherschmelze im Himalaya
November 10th, 2009 at 23:32
@Energie-Ossi #75
zum CO2 ein interessanter Link, allerdings etwas offtopic
http://www.physorg.com/news177059550.html
November 11th, 2009 at 08:53
@Hess
Danke…..so Offtopic ist sowas nie.
Kohlenstoffkreislauf……..wir wissen ja alles ganz genau….blah, blah.
Die Aufnahmefähigkeit des Ökosystems ist größer als gedacht und die Emission durch Entwaldeung wird massenmäßig auch überschätzt, wat kommt als nächstes?
Bei deutschen Böden wissen se heut noch nich, ob Quelle oder Senke….aber mir das Märchen vom bösen Wolf..äh Menschen erzählen wollen, päh.
Langsam trauen sich die echten Forscher endlich an die Oberfläche, die Warmaholics kommen immer mehr Probleme die Panik aufrecht zu erhalten.
Kopenhagen wird ein Desaster, grins.
November 11th, 2009 at 09:46
Die Spinnen, die Finnen…….würde Pittiplatsch jetzt sagen.
http://ohjelmat.yle.fi/mot/taman_viikon_mot/transcript_english
Die wollen doch tatsächlich olle Mann et al. durch den Kakao ziehen…und dat noch im Fernsehen….au Backe.
Grins und wech
November 11th, 2009 at 15:27
Da gibt es auch eine Voraussage. die den AGWisten das Blut in den Adern gefrieren lassen muss:
http://wattsupwiththat.files.wordpress.com/2009/11/oscillating_climate4.png
…mehr bei WUWT
http://wattsupwiththat.com/2009/11/10/new-geologic-evidence-of-past-periods-of-oscillating-abrupt-warming-and-cooling/
November 11th, 2009 at 16:32
Ei gugge mal da…….
Frühmenschen: Ergrünte Sahara ermöglichte Wanderungen „Out of Africa“
Irgendwas sagen mir die Zahlen wat…..wo ist endlich dat Forum, wenn man es braucht, lol.
MfG
November 11th, 2009 at 16:34
Kohlenstoffkreisläufe……..verstanden……ohhhh, gibs doch wat neuet?
Antarktis: Gletscherrückzug lässt neue CO2-Senke entstehen
Toll, selbstregulierendes System……ist die Erde etwa klüger als unsere Ökos?
November 11th, 2009 at 17:11
@E-O
Der Sphinx in Ägypten zeigt Spuren von Wassererosionen.
Die Ägypter haben sich da niedergelassen, weil es ein fruchtbares Land war zu deren Zeiten.
Man darf die Historie eben nie vergessen.
;.)
November 11th, 2009 at 18:14
…das wurmt die AGWisten sicher auch:
http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,619742,00.html
Man kann es ihnen nicht oft genug um die Ohren hauen…
November 11th, 2009 at 18:39
#78 Hess
Na, kommen sie, einen kleinen Kommentar sollte das doch wert sein? Von wegen ot, dass kommt doch nicht zufällig gerade jetzt.
CO2 folgt der Temperatur, was kann, geht “baden”. Die Ozeane brauchen doch so >800 Jahre für eine Umwälzung?
Das ganze heißt doch nichts anderes, als dass das ganze Zeug für die nächsten 1000 Jahre in der Tiefe verschwindet. Ein Rückgang der Emissionen bzw. eine Abkühlung der oberen Ozeanschicht sollte also innerhalb von wenigen Jahren für eine Überraschung sorgen?
So habe ich das zumindest verstanden…
November 11th, 2009 at 18:50
#79 Energie-Ossi
Wann wird uns endlich unser emigrierter Eisbohrer über den wahren Zusammenhang aufklären? Von “völlig gaga” bis Rentnerbashing ist noch alles offen ;D
Bei WUWT ist mittlerweile eine schön kommentierte Version davon zu finden.
Wirst sehen, bald wird noch olle Beck rehabilitiert.
In der Hoffnung, dass auch die ganz persönliche Senke (Eimer, Kübel…) nie ganz voll wird…
MFG
November 11th, 2009 at 20:50
@Wetterfrosch
Hast Du Dich hier schon mal reingelesen ?
http://wattsupwiththat.com/2009/11/08/jan-janssens-presentation-on-solar-cycle-24-hints-at-dalton-or-maunder-type-minimum-ahead/
;.)
November 11th, 2009 at 20:51
#81 Stefan P
Aus deinem Link:
Ei kucke da, die 27 Jahre sind gerade mal wieder zu Ende…
Was sagt unser Eisbohrer dazu?
link
In 5 Jahren ist das Eis auf dem Stand von 1990…
November 11th, 2009 at 20:55
#81 Stefan P
Aus deinem Link:
Ei kucke da, die 27 Jahre sind gerade mal wieder zu Ende…
Was sagt unser Eisbohrer dazu?
link
und das auch.
In 5 Jahren ist das Eis auf dem Stand von 1990…
November 11th, 2009 at 20:58
doppelt hält besser.
November 11th, 2009 at 21:08
#88 krishnag
Jansens Seite gehört schon lange zu meinen täglichen Favoriten…
Im Grunde nichts neues, aber sehr schön aufbereitet.
Im Zusammenhang mit dem von Stefan P verlinkten Artikel läuft es mir schon mal kalt den Rücken herunter.
Tja, die Glieder der Kette passen immer besser zusammen.
(Ironie)Hoffentlich haben die AGWisten recht mit CO2, dass könnte (ungewollt) viele Leben retten..(off)
November 11th, 2009 at 21:25
Easterbrook:
kühn, der Herr…
November 11th, 2009 at 22:10
@Wetterfrosch
Historische Daten aus der Zeitgeschichte:
http://wattsupwiththat.com/2009/11/11/georgia-tech-50-percent-of-the-usa-warming-that-has-occurred-since-1950-is-due-to-land-use-changes/
November 11th, 2009 at 23:20
@ Wetterfrosch
…dieser Aufsatzt schon bekannt? Paßt zum Zitat von Easterbrook.
http://climatechange1.wordpress.com/2009/11/08/the-climate-engine/
November 11th, 2009 at 23:22
Ich habe gerade auf WUWT einen Link zur Seite von Don J. Easterbrock gefunden. Vor allem seine Präsentationen sind sehr interessant.
Sein aktueller Artikel au WattsUpWithThat:
New geologic evidence of past periods of oscillating, abrupt warming, and cooling
November 12th, 2009 at 00:25
@ Kipp
sieh # 81
;-))
November 12th, 2009 at 09:17
@ Stefan P
Oooops, glatt übersehen…
Aber sieh Dir unbedingt auf der Homepage von Easterbrook die anderen Präsentationen an. Lohnt wirklich :o)
November 12th, 2009 at 14:57
was und wer so alles das klima “killt”:
hier können die sanitaristen nun hand in hand mit den co2-hysterikern zur tat schreiten. gesundheitsprävention ist umweltschutz, weil dann weniger medizinische leistungen gebraucht werden.
und wenn man mit dem radel zum rettungseinsatz düst, ergeben sich relativ hohe chancen zur vermeidung von klimakillender not- und unfallmedizin.
November 12th, 2009 at 22:57
@ Perlita #99
Dann sollen die ganzen Panikmacher doch endlich die Konsequenzen ziehen. Kein Krankenhaus, keine Medikamente, kein Fleisch, keine Autos, keine Heizung, kein elektrisches Licht, kein Feuer…
Nur noch im Sonnenlicht erwärmte selbst gesammelte Kressesuppe. Oder sofortiger Ökosuizid für die ganz konsequenten!
November 12th, 2009 at 23:00
Habt Ihr eigentlich von der Finnischen TV-Doku “Klimawandel Abgesagt” (Ilmastokatastrofi peruutettu) gehört? Kam am Montag und zeigte unter anderem Richard Lindzen und Steve McIntyre.
Das war mit Sicherheit mit das Beste, was ich bisher im Fernsehen zum Thema Klima gesehen habe. Jetzt auch mit deutschen Untertiteln:
Finnische TV-Doku deckt Fehler in der Klimawissenschaft auf
November 13th, 2009 at 00:09
@Kipp #101
auch hier nochmal: DANKE
Ich kann zwar nur 2 Worte Finnisch, aber die kamen nicht voe, so kann ich nur “glauben”, daß die Untertitel stimmen. ;.)
Aber Du bist wohl vom Englischen Transskript ausgegangen ?
November 13th, 2009 at 00:20
@ Krishnag #102
Ja, ich habe da englische Transkript ins Deutsche übertragen. Ich kann auch nur 2 Worte Finnisch und die erst seit heute. Ilmastokatastrofi und peruutettu.
November 13th, 2009 at 00:38
@Kipp #103
Wie sich meine 2 schreiben weiß ich nicht, nur “Danke” und “Mücke” ( gab’s damals viele in dem Sommer :] )
Was heißt denn “peruutettu” ?
November 13th, 2009 at 00:40
@Rudolf Kipp – Nachtrag
Ah, “gestoppt” ?
November 13th, 2009 at 00:44
@Rudolf Kipp
So, jetzt hab’ich’
Mücke – hyttynen
Bitte ( danke war falsch ) Bitte. Olkaa hyvä.
So, danke ist mir wieder eigefallen, als ich im Wörterbuch gestöbert habe – kiitos
3 Wochen Finnland und dann das :-(
November 13th, 2009 at 02:08
Kippis, Herr Kipp!
Auf ihre tolle Arbeit.
Lentje
kippis: prost auf finnisch
November 13th, 2009 at 15:03
Ich habe das Video noch einmal überarbeitet. Jetzt hat es komplett deutsche Untertitel.
Wenn jemand es in einen Blog o.Ä. einbauen möchte ist hier der Code:
November 13th, 2009 at 15:05
Uuups, wohl doch nicht. Hat Wordpress wohl geschluckt…
Es gibt unter dem Video aber ein Symbol “Share this Video”. Dort findet man alles.
November 13th, 2009 at 15:06
@ Kipp
Vielen Dank…guter Job, hatte es schon auf englisch gelesen. Muss Du noch Vennecke und Thorsten und Meinel und vor allem planck um die Ohren hauen.
November 13th, 2009 at 16:47
@ Stefan P #110
Hab ich eben gemacht. Ist jetzt auf R-E. Da werden wieder einige überkochen…
November 13th, 2009 at 18:28
@ Kipp
…sehr gut, vor allem die Stelle mit “…we have to get rid of the MedialWarmPeriod…” muss man mal ganz besonders herausheben und die verschwundenen Daten, die der Hund gefressen hat.
Merkwürdig, daß darauf nicht einmal die Boulevardpresse einsteigt…
November 14th, 2009 at 01:43
@ Stefan P
Den Satz mit der “Medieval Warm Period” wollte ich schon seit längerem als Aufhänger zu einem Artikel über das Thema nutzen. Das Material habe ich so weit zusammen, aber es kommt immer etwas anderes dazwischen. Genau wie mein geplanter Artikel über die Eiszeitwarnugen der 60er und 70er. Immer ist ein anderes Thema gerade aktuell wichtiger. Aber das läuft mir ja nicht weg…
Inzwischen hat Müller ja auch einen schönen Beitrag zum 2. Thema geschrieben. Aber ich werde mir das trotzdem noch mal vornehmen. Dumm nur, dass der Tag nur 24 Stunden hat.
Daher noch mal mein Appell an Euch alle. Bestimmt habt Ihr Themen, die Euch unter den Nägeln brennen. Und dass Ihr schreiben könnt, beweist Ihr hier immer wieder aufs Neue. Für die, die es noch nicht getan haben: meldet Euch bei mir an. Für die, die es schon sind: Fast jeder Kommentar von Euch kann mit ein paar mehr Details zum Blogbeitrag werden. Die Leute da draußen müssen informiert werden!
November 14th, 2009 at 17:00
Offtopic (aber irgendwie auch nicht)
Ich habe bei Popular Technology.net eine riesige Sammlung an Peer-Rewieved Papers (Anti-AGW) gefunden. Die Liste habe ich auch auf meine Homepage gestellt. Da gibt´s auf jeden Fall ne Menge zu lesen…
450 “peer-reviewed” Studien unterstützen skeptische Ansicht zum AGW
November 14th, 2009 at 17:52
@Rudolf Kipp #114
Es gibt kaum etwas, was weniger “off topic” sein könnte wie das !!!
November 15th, 2009 at 10:28
Offtopic
Ich dachte ich poste es mal. China hat auch noch andere Probleme:
http://www.chinahush.com/2009/10/21/amazing-pictures-pollution-in-china/
Ich finde wir sollten wieder mehr in Europa produzieren, damit das auf eine saubere Art und Weise geschieht. Das reduziert die Arbeitslosenquote und schützt die Umwelt. Es ist kein Konzept Billigwaren zu importieren und Umweltverschmutzung zu exportieren.
Wo sind die Umweltbewegungen. Konzentrieren sich wohl alle auf CO2 und bereiten sich auf Proteste in Kopenhagen vor. Aber ich glaube die Arbeiter in den Bildern gäben alles für unsere Luft.
November 15th, 2009 at 13:06
@ Günther Hess #116
Das ist in der Tat der wirkliche Skandal. Hier wird alles daran gesetzt, die Deindustrialisierung in Europa und den USA voranzutreiben. Dabei fällt offensichtlich keinem von den NGOs und unseren engagierten Umweltschützern auf, dass die Waren irgendwo produziert werden müssen.
Das ganze zeigt (wieder einmal) wie wirklichkeitsfremd die Konzentration auf das böse CO2 als “Umweltschädling Nummer 1″ ist.
November 15th, 2009 at 14:10
Ebenfalls Offtopic
Esi ist interessant diese beiden Artikel zum APEC Gipfel parallel zu lesen:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,661350,00.html
http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/8360982.stm
Während die BBC schreibt:
habe ich das im Spiegelartikel wohl überlesen
November 15th, 2009 at 17:14
#116 Hess
Lieber Herr Hess,
daß man durchaus hätte noch in den 80iger Jahren auch solche Bilder in Ostdeutschland hätte schießen können, wird bei der Umwelt-Dramatik in China leicht übersehen. Technisch und mit entsprechenden Aufwand sind hier relativ schnell sichtbare Besserungen zu bewirken.
Wenn aber die Mittel für die CO2 Reduzierung blockiert sind, wird sich künftig nicht viel ändern.
Beste Grüße
November 16th, 2009 at 14:49
…in Rom findet gerade die UNO Welternährungs-Konferenz statt. Dem SPIEGEL fällt dazu nichts anderes ein, als über die Marotten des Penners aus Libyen zu berichten:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,661436,00.html
Hunger und Verhungernde locken also niemand mehr hinter dem Ofen hervor, schon gar nicht die sonst so kreischenden Prediger der Apokalypse verursacht durch AGW.
November 16th, 2009 at 16:19
@ Stefan P #120,
logisch, da sterben ja nur menschen und nicht die arme bedrohte erde……………
November 16th, 2009 at 16:39
Entwicklungshilfe: Egotrips ins Elend
Das paßt irgendwie zum Thema, was Vince Ebert da geschrieben hat..
November 16th, 2009 at 17:44
@ perlita
…klar, und mit ‘Hunger’ kann man auch nichts verdienen, der kostet nur. Oder wir führen ein ‘Hungerzertifikat’ ein. Jede Kilokalorie über einen festgelegten Tagesbedarf wird mit einer Abgabe belegt. Die die weniger essen, (Viktoria Beckham zB) kann sie an die verkaufen die mehr verbrauchen (Sigi-Pop zB, aka Sigmar Gabriel)
November 16th, 2009 at 19:18
@ Stefan P #123,
bring hier bloß keinen auf dumme gedanken………
nachher bekommen wir noch alle ein kontrollgerät verpaßt, daß automatisch die kalorien mißt, die wir zu uns nehmen, und danach berechnet sich dann die zuzahlung zum gesundheitssystem, oder ‘ne extra steuer.
halt so, wie bei den niederländern mit den GPSen für die erfassung der gefahrenen kilometer zur errechnung der kfz-steuer……..
November 16th, 2009 at 20:05
#124 perlita
Dabei wäre es praktisch, wenn so ein Gerät gleich noch sämtliche biometrische und genetische Daten, insbesondere die durch die Verdauung ungeeigneter Nahrungsmittel entstehenden Klimagase, Aufenthaltsort und Kommunikation der Personen per RFID an die neu zu schaffende Kontrollbehörde übermittelt. Daraus lässt sich dann ein optimales (Gesundheits)Profil erstellen, und das Gebührensystem gerechter gestalten. Die Daten werden selbstverständlich nur der Gesundheits- und Klimaschutzbehörde zur Verfügung stehen, damit die persönlichen Grundrechte gewahrt bleiben… bei Verstößen gegen das maximale Kalorien-Klima-äquivalent wird die Immunität der betreffenden Klimagasemmitenten zwecks Einleitung erzieherischer Maßnahmen aufgehoben.
…
Nanu? Warum grinst ihr so? Glabt ihr, das ist unmöglich im demokratischen …???
Nun, wenn ich das Ding mit den NL’s so lese… da geht es wohl sehr wenig um Steuern und sehr viel um Überwachung. Wer Kraftstoff tankt, kann damit eine bestimmte feststehende Menge an Abgasen produzieren, je nach Wirkungsgrad und Leistung des Fahrzeuges werden also die Großverbraucher zB. über die Mineralölsteuer mehr zur Kasse gebeten. Es bedarf also keinerlei Messung von CO2 Emissionen oder gefahrenen Kilometern, um festzustellen, was schon vorher feststand.
Das ganze dient nur wieder Lobbies um über technische “Raffinessen” (Mautbrücken und Transponder, GPS-Geräte, RFID-Scanner… usw. Geld aus dem abhängigen Bürger zu pressen.
Mist. Kübel voll. Vielleicht sollte ich ein Vertrag mit der nächsten Biogasanlage schließen??? ;-)
MfG
November 16th, 2009 at 21:30
…die UNO ist doch ohnehin nur ein Reisbüro für Gangster und Ganoven die man ansonsten verhaften müsste. In den nNchrichten war als einziger westlicher Staatsmann Berlusconi zu sehen und wer latschte noch rotzfrech durchs Bild? Robert Mugabe….der wird sicher auch in Kopenhagen dabei sein um seiner ‘demokratischen’ Pflicht nachzukommen, für die Rettung der Welt zu stimmen…
Ach ja, beschlossen wird natürlich nichts wie immer und keiner wird sich darüber aufregen.
Aber der SPIEGEL läuft schon wieder Amok ob des drohenden scheiterns des AGWisten-Pontifikalamtes.
November 16th, 2009 at 22:53
…damit meinte ich jetzt die Konferenz in Rom…
November 16th, 2009 at 22:55
Was schönes zum Lesen..
Aus dem aktuellen Laufpass:
Klaus-Eckart Puls – Diplom-Meteorologe: Der Klimawandel – Katastrophe ohne Wetter-Signale?
November 17th, 2009 at 01:38
…jetzt wird es vielleicht interessant. Sogar die BILD als Katastrophenspezialist wie sonst kaum jemand fängt an sich zu wundern:
Vorsichtig zwar noch, aber immerhin, werden Fragen gestellt.
http://www.bild.de/BILD/news/2009/11/16/erderwaermung-gestoppt/forscher-stehen-vor-raetsel-klimawandel-macht-pause.html
November 17th, 2009 at 13:28
Wenn das Ganze nur halbwahr ist, dann ist das eine Katastrophe für die Wissenschaft. Dann muß man von kompletter Instrumentalisierung unter Allmachtsinteressen ausgehen. Selbst im Spiegel diese Woche wird da thematisiert und der ist ja mit einer derjenigen der mit getrieben hat. Ich denke Frau Merkel würde uns und sich einen Gefallen tun, wenn Sie erst mal darauf bestände diese “angeblichen” oder auch wirklichen Daten auf Ihren Wahrheitsgehalt in abklopfen lassen. So wie es aussieht, springt Sie aber voll auf den Zug. Wo sonst außer bei der Bankenkrise kann man zeigen was so ein “toller” Staat alles “erreichen” kann. Die Automaut wird kommen und zwar auch mit dem Argument mit einer Kilometerabrechnung wäre es doch “viel” gerechter, auch was das CO2 angeht. Das es heute schon mit jedem Liter Benzin erledigt wird, wird nett verschwiegen.
Nur im Augenblick, scheint die Wissenschaft zurückzuschlagen und zwar mit den Ihr Eigenen Mitteln. Im Endeffekt kann ein Dogma nicht auf Dauer halten.
November 17th, 2009 at 23:42
ich bin ja noch nicht so lange dabei, und kenne ja auch das forum nicht mehr.
deshalb eine frage, war das hier jemandem von euch bekannt?
http://www.xy44.de/bmz_studie/index.html
November 18th, 2009 at 07:18
#131 perlita
Ja, diese “Studie” ist mir bekannt. Sie ist genauso wenig bedeutungsvoll, wie Herr Jochen Böhmer, der diese Studie in Auftrag gab. Außer der gütigen Beachtung in Esoterikkreisen, gab es nach meiner Erinnerung auch keinen Wind um die ganze Sache. Der wissenschaftliche “Wert” diese Studie bestätigt sich beim Blick in die Literaturangaben. Man könnte das Ganze fast für ein Fake halten.
November 18th, 2009 at 12:09
@ Bibliothekar,
den “wissenschaftlichen” wert hielt ich jetzt auch nicht für wirklich sehr hoch. ich war über diese webseite nur in einem anderen zusammen gestolpert.
war ja nur ‘ne frage und nicht wirklich wichtig. für mich aber ein weiteres indiz, daß die wissenschaft zunehmend von “sehern” und “heilern” unterlaufen wird. leider hängt sich die politik da nur zu gerne dran, und straft so etwas nicht mit nichtbeachtun, sondern versucht das ganze irgendwie noch zu toppen.
in dem zusammenhang habe ich neulich auf arte eine interessante reportage gesehen:
http://www.arte.tv/de/woche/244,broadcastingNum=1085608,day=1,week=47,year=2009.html