Globale Erkältung: November 2007 ist der kälteste Monat seit Jänner 2000
Nachdem Teile der USA und Kanada von einem gehörigen Kälteeinbruch heimgesucht werden, der Winter in Europa ganz und gar nicht wärmer als je zuvor ist und Südamerika heuer historisch niedrige Temperaturen verzeichnete (was natürlich alles Folgen der Globalen Erwärmung sind), habe ich mir mal die aktuellen Fieberkurven unseres Planeten angesehen:
Global, monthly time series of brightness temperature anomaly for Channel TLT (Lower Troposphere)
November 2007 war global der kälteste Monat seit Jänner 2000. Überhaupt geht es in letzter Zeit mit der Temperatur eher bergab, denn bergauf (trotz Rekordwerten an Klimakillergasen).
Auch die Temperatur der mittleren Troposphäre/Stratosphäre macht eher den Krebs, als die Rakete:
Global, monthly time series of brightness temperature anomaly for Channel TMT (Middle Troposphere)
Global, monthly time series of brightness temperature anomaly for Channel TTS (Troposhere / Stratosphere)
Die Temperatur der unteren Stratosphäre nimmt ja bekanntlich seit Jahrzehnten ab (eigentlich ist sie abgesehen von ein paar Peaks konstant):
Global, monthly time series of brightness temperature anomaly for Channel TLS (Lower Stratosphere)
Die Daten stammen aus den Aufzeichnungen der Satellitenmessung.
Ehrlich gesagt, die verfügbaren Daten sind natürlich viel zu wenig (gerade mal 30 Jahre), um daraus vernünftigerweise was ableiten zu können, außer vielleicht, dass es irgendwie nicht so recht in das Gore’sche Bild passt.
Das ganze lässt für mich nur einen einzigen Schluss zu: Nichts genaues weiß man nicht – es wäre völlig vermessen, auch nur irgendwas zukünftiges, geschweige denn die Entwicklung der nächsten 100 Jahre zu prognostizieren, denn schließlich hängt das Klima vom Wetter ab, und das ist ein chaotischer, turbulenter Prozess, der sich nun mal nicht vorausberechnen lässt (auch mit den modernsten Klimarechenspielzeugen nicht).
Artikel
December 18th, 2007 at 18:49
Wie sieht es aus? Spielt nun die oberste Sphäre für den THE eine Rolle oder nicht?
December 18th, 2007 at 18:55
@ alle
Enorm…
Bei all den Wärmerrekordjahren die wir hatten habt Ihr nicht so einen Wirbel gemacht…
Und auch dieser Sommer (11 zu warme Monate in Mitteleuropa in Folge) wurde nur runtergespielt.
Aber EIN zu kalter November und es gibt einen Bericht. Herzlichen Glückwunsch!
December 18th, 2007 at 19:17
der Trend zeigt eindeutig nach oben.
kälterster monat in 7 jahre, im kältesten datensatz den du finden konntest?
selbst das weeter lässt sich ganz gut vorrausberechnen.
aussagen über weeterdurchschnitte sind viel einfacher und viel weniger zufällig als einzel ereignisse.
“nichts genaues weiß man nicht” ist eure beste theorie zur derzeitigen klimaentwicklung?
ist das alles?
December 18th, 2007 at 19:54
Also mal ehrlich… bei uns war es diesen Sommer zu kalt… ich hab mir beim Segeln den A**** abgefroren. So kalt war es schon lange nicht mehr gewesen… !!! Aber bei euch im Heizungskeller des PIK habt ihr natürlich Rekordwerte gemessen! Dessen bin ich mir sicher!
Und was finde ich am bezeichnendsten? I-L und SOD gehören mal wieder zu den Ersten, die ihren blödsinnigen Senf dazugeben müssen. Habt ihr beide gerade “Überwachungsdienst” und müßt schnell etwas schreiben und Flagge zeigen, bevor ein unvoreingenommener Surfer auf diese WebSite trifft und einmal die Wahrheit mitgeteilt bekommt?
December 18th, 2007 at 20:11
Hallo Martkorn,
es ist doch ganz o.k. wenn ein unvoreingenommemer Surfer vorbeikommt und liest, was Leute wie Interessierter Laie, sod und Gesunder Skeptiker ohne Sinn und Zweck den lieben langen Tag alles so schwadronieren.
Ich wundere mich nur, das einer wie Interessierter Laie über den (Arbeits)Tag verteilt, es schafft, fast die Hälfte aller Kommentare zu verfassen.
Das geht so weit, das er sich irgendwann selber antworten muss. Damit er nicht aus der Übung kommt.
Grüße
Alexander
December 18th, 2007 at 20:32
Hallo Alexander,
als jemand der gelegentlich diese WebSite besucht bin ich auch immer wieder erstaunt, welch eine Menge an Text I-L und Co produzieren. Sie verwässern so ziemlich jede sinnvolle Diskussion, die in den Threads dieses Blogs zustande kommt.
Wäre es für I-L und seine Freunde nicht vielleicht besser, sie würden ihre eigenen Öko-Blogs eröffnen und könnten sich dann mit
ähnlich einfältigengleichgesinnten Bloggern dort austauschen?Nur als Hinweis an alle: Ziel dieses Blogs soll es sein, die unseeligen Dummheiten des Ökologismus öffentlich zu machen.
Wenn also I-L und Co ihre ökologistischen Mantras herunterbeten wollen, dann vielleicht nicht gerade hier!
December 18th, 2007 at 20:38
unten etwas wärmer (kurzer Sonnenfleckenzyklus, starkes Maximum, CO2 erhöht), oben etwas kälter (mehr C02 -Abstrahlung?)
Im Moment macht unser großes Kraftwerk Pause; nichts genaues weiß man nicht. Aber inzwischen geht eine Vielzahl von Sonnenforschern davon aus, dass der Zyklus 24, der ja bereits 8 Monate auf sich warten läßt, deutlich schwächer ausfällt.
bis ca. 2010 kühl, dann wieder steigende Temperaturen –
wenn Landscheid nicht daneben lag.
December 18th, 2007 at 20:46
Hallo Martkorn,
Du (Sie) hast (haben) vollkommen recht. Es ist grauenhaft, den ganzen gesammelten Schmarrn dieser Typen zu lesen.
Andererseits glaube ich, das Surfer mit der Zeit erkennen, wer hier argumentiert und wer nur polemisch agitiert.
In der Hoffnung mich nicht zu täuschen.
Grüße
Alexander
December 18th, 2007 at 21:27
Die Klimamodelle sind Quatsch!
http://www.worldclimatereport.com/index.php/2007/12/14/tropical-trends-stir-warming-debate/#more-291
December 18th, 2007 at 22:00
Sobald es gelingt, aus den bisher gezogenen Lottozahlen auch nur eine einzige zuverlässige Prognose zu erstellen, muss es rechnerisch auch gelingen, eine zuverlässige Wettervorhersage zu errechnen.
Aber wird werden gleich erfahren, dass Lottozahlen nichts mit Wetter, Prognosen nichts mit Vorhersagen und das Klima schon gar nichts mit dem Wetter zu tun hat. Vielleicht erfahren wir auch, dass alle, die an diesen kalten November-/Dezembertagen frieren, nicht ganz bei Trost sind: bei maskierter Klimaerwärmung habe man gefälligst zu schwitzen.
December 18th, 2007 at 22:03
#6 martkorn
Das haben die Klimaterrier noch nicht kapiert. Die sind so dämlich, dass sie garnicht merken wie sie sich ständig selber disqualifizieren. Denen braucht man bloss einen Knochen hinwerfen und schon kläfft die ganze Bande.
Vermutlich handelt es sich dabei um verkrachte Existenzen, die sich 1 € zur Stütze dazu verdienen.
Die Typen lassen sich echt gut vorführen ;-))
December 18th, 2007 at 22:06
@Interessierter Laie #2
1 ist, wie Du sagst Mitteleuropa – Lokal
2 ist Weltweit.
Unterschied geschnallt ?
December 18th, 2007 at 22:36
der durchschnitt der im jahr 2008 gezogenen lottozahlen wird eng bei der zahl 25 liegen.
willst du etwas über das modell wissen, das ich verwendet habe?
December 18th, 2007 at 23:28
@Interessierter Laie (#2)
Google vermeldet immerhin ungefähr 828 Treffer für
‘wetterdienst “Monat in Folge” OR “Monate in Folge”‘
December 18th, 2007 at 23:50
#6 Martkon
Schöner Satz, hätte ich nicht besser sagen können.
Aber lass die Jungs ruhig hier, erstens wäre es viel langweiliger hier, und zweitens sollen die Mitleser ruhig sehen wie die drauf sind.
War mal kurz bei Nils stöbern, der hat auch auch die Nase voll vom Klima, jetzt konzentriert er sich auf Umweltschädigungen durch den Menschen.
Durch meinen Besuch dort, habe ich wahrscheinlich den Besucherstrom, auf seiner Seite, dieser Woche verdoppelt.-:)
@Int. Laie
Nanu, hast Du Dich aus dem letzten Thread verabschiedet, vor lauter explodierenden Biogaswerken und zerstörten Windmühlen ist Dir wohl schlecht geworden?-:)
@sod
Du bist mir noch eine Antwort schuldig, (messtechnischer Nachweis der Gegenstrahlung unter Laborbedingungen) hast Du mich vergessen oder willst Du Dich einfach so aus der Affäre ziehen?
@alle
Kältester November…..
Sicherlich haben die Warmaholics ein paar Standartausreden parat.
F6-Einzelfall, nicht Klimarelevant
F7-Aussergewöhnliche Aerosolkonzentration in der Luft
F8-China, durch die große Staubbelastung der Kohlekraftwerke kommt s zu “global Dimming”
F9-der Mensch ist Schuld.
IRONIE AN
Liebe Warmaholics, bezahlte Klimaforscher, Wind- und Solarlobbyisten, 68´ziger Erziehungsgeschädigte, Polit- und Geschichtsstudenten, und wer sich noch eine ausglühende Erde wünscht, hiermit bekunde ich mein herzlichstes Beileid.
Nachdem die Bali-Konferenz ein totaler Reinfall für Euch war, obwohl unser BUM
MIdas halbherzig als Durchbruch verkaufen wollte, beginnt jetzt wohl erstmal der große Katzenjammer.Ich kenn das, der Kater nach einer solchen Südseefete kann gewaltig sein.
Und macht euch auch keine Hoffnung auf die nächste Fete, selbst wenn die Amis einen anderen Präsidenten haben, wird sich nicht ändern.
Die anderen Bremserländer konnten sich ja dieses Jahr noch hinter den USA verstecken, beim nächsten mal werden sie aber wieder nein sagen.
Da habt ihr gekämpft, Forscher vom richtigen “Überzeugt”, die geballte Macht der Medien benutzt, sinnlose Gesetze erlassen, im Internet die Skeptiker fertig gemacht, die Eisbären absaufen lassen, die Nordsee zum Kölner Dom geschickt, Kurven manipuliert, Tuvalu versenkt u.v.m, und was hat es genutzt, richtig–nämlich garnichts–.
Auch Europa wird langsam aus dem Dornröschenschlaf erwachen und gaaanz langsam einen Rückzieher machen, um nicht wirtschaftlich ins Hintertreffen zu kommen.
In den nächsten Jahren werden plötzlich neue, bis jetzt unbekannte “Ursachen” für die leichte Erwärmung der Erde gefunden werden.
Das CO2 wird ganz langsam an Bedeutung verlieren, und eine neue Sau wird durchs Dorf getrieben.
Dann werdet ihr wieder dastehen und den Konsens beschwören.
Denkt aber daran, hier gibt es Menschen die nachtragend sind, ich zumindestens vergesse Euer Klimamärchen nicht mehr.
Es wird langsam Zeit für Euch, ganz Vorsichtig zurück zu Rudern, ich unterstütze Euch auch ganz doll dabei.
Ich hoffe Ihr habt weiterhin einen guten Schlaf, ich jedenfall würde mich in Grund und Boden schämen.
In diesen Sinne, eine schöne Nacht noch.
IRONIE ENDE
MfG
December 19th, 2007 at 00:08
Glaubt man den Zahlen der World Meteorological Organization (WMO), dann war die letzte Dekade das wärmste Jahrzehnt seit Beginn der Messungen im Jahr 1850. (Quelle: http://www.wmo.ch/pages/mediacentre/press_releases/pr_805_en.html)
Im Zweifel würde ich mehr auf die Daten aus 10 Jahren als einem 1/12 Jahr vertrauen.
December 19th, 2007 at 00:13
#16 Harry
In Deinem Fall die F6-Funktionstaste.-:)
Danke für die Bestätigung.-:)
MfG
December 19th, 2007 at 00:33
Tut mir leid, das kann ich leider so nicht bestätigen. Auf F6 liegt bei mir schon seit Jahren “Er hat Jehova gesagt!” :)
December 19th, 2007 at 00:41
@Energie-Ossi #17
Wenigstens einer mit Humor, kann ja heiter werden ;-]
December 19th, 2007 at 00:53
@Harry #16
die Seite ist so aussagelos wie nur irgendwas:
Und dann auch noch inoffiziell.
December 19th, 2007 at 00:57
@Harry #16
Würdest du die letzten 1000 nehmen, würdest Du alt aussehen, denn denen sollte man eher trauen, wenn’s um long-term averages geht, oder ??
December 19th, 2007 at 02:51
@krishnag
Auf dieser Seite kann allerdings jeder die Verlogenheit bei dieser Volksverdummung-Kampagne sehen; schon im ersten Absatz steht, daß die “3. Klimanornalperiode 1961-1990″ 14.00°C sei.
Der in BRD hernieder gefahren & fleischgewordene Klima-Erzengel höchstpersönlich läßt aber verkünden:
(…)„Ohne die Treibhausgase wäre es auf der Erde bitterkalt. So aber herrscht bei uns eine konstante Temperatur von 15 Grad Celsius.“
December 19th, 2007 at 06:59
@ Marktkorn # 4
Ich sprach von 11 zu warmen Monaten in Folge, nicht von Rekordmonaten! Man sollte schon genau lesen können. 11 Zu warme Monate in Folge gab es noch nie seit Beginn der Wetteraufzeichnungen in Europa. Und: Die Monate waren zu warm. Da vertraue ich den gemessenen Werten eher als den gefühlten auf Deinem A******, mit verlaub gesagt.
Und schon vergessen die Hitzewellen im Mittelmeerraum mit den Jahrhundertbränden in Griechenland, die Dürre in Italien, etc…
Aber EIN zu kalter Nobember…
Leute, Ihr widersprecht Euch selber und merkt es nicht einmal…
December 19th, 2007 at 07:04
@ krishnag # 12
Das ist unerheblich. Auf die Einmaligkeit dieses Vorganges kommt es an…
Ihr habt ja auch schon geschrien, als es in Buenos Aires zu kalt war – ist das nicht lokal ?
Und dass wir in den letzten 14 Jahren 10 globale Wärmerekordjahre hatten, habt Ihr auch unter den Teppich gekehrt.
Liebe Leute, Ihr messt mit zweierlei Maß!
December 19th, 2007 at 07:12
@ Alexander # 5
Da solltest Du mal krishnag fragen, der sitzt 24 Stunden am PC !
Schon mal was von freier Arbeitseinteilung gehört -nein ? – Fremdwort ? Ja, so etwas gibt es v.a. in den höher qualifizierten Berufsgruppen. Aber die sind hier offenbenber leider weniger vertreten…
@ Energie-ossi 15
Wir können gerne eine Vergleichsbilanz aufstellen zwischen Störfällen an Kernkraftwerken, Hochspanungsleitungen, Öltankern etc… mit denen an Kraftwerken mit regenberativen Energien… Ich scheue diesen Vergleich nicht ! Aber hier wird eben jeder kleinste Ausfall an einer Biogasanlage aufgebauscht, aber gleichzeitig 7 Ausfälle von Kernkraftwerken (von ca. 17) werden heruntergespielt. Und wieder zweierlei Maß – aber das hatten wir hier schon öfters…
December 19th, 2007 at 07:29
Na ja, für die Lower Troposphere kann man schon einen eindeutigen Trend erkennen. CO2 ist mit einiger Wahrscheinlichkeit ein plausibler Kandidat für einen Anteil an diesem Trend. Nahezu sicher ist, dass Meetings wie in Bali zwar Einflüsse auf die Einkommensverteilung haben können aber nicht auf diese Temperaturtrends. Aus der Tatsache, dass es im November ein lokales Minimum gegeben hat kann, kann man in der Tat nichts schließen.
December 19th, 2007 at 07:41
@Pgosselin:
Na ganz Quatsch sind Klimamodelle nicht!
Ich sage nicht, das Klimamodelle völliger Unfug sind – das sind sie nicht. Sie sind das Beste, das wir haben. Wir brauchen sie, um die Vorgänge in der Atmosphäre zu erforschen. Das ganze ist dermaßen komplex, dass man nur Modelle aufstellen und sie dann mittels Computer zu testen, ob sie die Realität nachbilden können.
Aber es bleiben eben “nur” Modelle. Es gibt verschiedenste Modelle (nicht nur im Klima), ich hab selbst schon mit Simulationen gerechnet, daher weiß ich auch, wie schnell ein Modell aus dem Gleichgewicht gerät und völligen Müll ausgibt.
Außerdem können auch die besten Modelle nicht die Zukunft “vorhersagen”, das ist bei einem chaotischen Prozess einfach nicht möglich. Chaotische Prozesse haben nämlich keinen “Mittelwert” (und keine normale Verteilungsfunktion), auf den man hinrechnen könnte, also nutzt es auch nicht, tausende Simulationsläufe zu mitteln.
Und schließlich verstoßen die Vorhersagen des IPCC praktisch gegen die meisten Grundprinzipien wissenschaftlicher Vorhersagen.
Nicht die Modelle sind Schrott, sondern das, was die Klimatologen (und erst recht die Politiker) daraus machen.
December 19th, 2007 at 08:02
@Interessierter Laie:
Wo genau? In welchen Regionen? Wo ist dies dokumentiert/veröffentlicht? Und was bedeutet das?
In Österreich war es schon mal nicht so. Und wenn es um die Realität geht, ist ein mittlerer globaler (oder europäischer) Börsenkurs völlig ohne Belang. Das Wetter (und damit das Klima) geschieht und wirkt nunmal lokal und nicht global.
December 19th, 2007 at 08:09
@ck42:
Es geht mir nicht um ein “lokales Minimum”.
Es geht darum, dass uns ständig steigende Temperaturen verkauft werden, die eine Folge der Zunahme des CO2 sein sollen.
Die Temperaturen nehmen aber eben nicht ständig zu, sondern sind seit nunmehr 10 Jahren praktisch konstant.
Abgesehen davon, sagt eine globale Temperatur überhaupt nichts über Wetter oder Klima aus, denn sie kann konstant bleiben, während sich darunter die Hölle abspielt, oder sie kann einen Trend zeigen, der aber lediglich regionale Bedeutung hat…
Temperatur alleine ist ohnedies völlig unterbestimmt, denn Temperatur allein macht noch keinen Sommer, da fehlen noch Luftfeuchtigkeit, Luftdruck, Windgeschwindigkeit…
Niemand käme auf die Idee, eine globale Windgeschwindigkeit, oder globalen Luftdruck, oder globale Luftfeuchtigkeit zu errechnen, weil es völlig unsinnig wäre, nur der Temperatur misst man diese Bedeutung bei…
December 19th, 2007 at 08:11
Laie hat gesagt:
Nein hatten wir nicht!
Wir hatten 5 von 10 in diesem Jahrhundert. Die anderen 5 lagen vor dem 2. Weltkrieg.
Schon vergessen? Oder verdrängt? Wurde doch grade erst diskutiert.
Bob
December 19th, 2007 at 08:24
@I-L:
Ach ja, nur zu deiner Information:
Der wärmste April seit Beginn der Aufzeichnungen in Deutschland war 1800, der wärmste Mai war 1868, Juni war 2003, Juli 2007, August 2003 und 1807, September 1990 und 2006, Oktober 2001, November 1963 und Dezember 1934.
Rein statistisch hat jedes Jahr irgendwelche Temperaturmaxima und -minima der letzten 100 Jahre. Das ist aber ein “Problem” der Statistik, nicht des Klimas.
December 19th, 2007 at 08:40
Zwei Meldungen, welche ist nun richtig?
http://www.net-tribune.de/article/191207-72.php
http://www.welt.de/wissenschaft/article1453165/Erderwaermung_macht_erst_mal_Pause.html
December 19th, 2007 at 08:45
@ gwh # 31
genau darum ist der Leitartikel unsinnig und ohne Aussage. Nur der globale Trend zählt !
December 19th, 2007 at 08:49
@ gwh # 28
In Mitteleuropa. Das wurde hinreichend im August/September von den Meteorologen publiziert.
Ich suche Dir die Quellen jetzt nicht raus. Wenn Du das aufmerksam verfolgt hast, müsstest Du es wissen – stand überall in der Presse und in Fachberichten. Sonst frag doch mal beim DWD nach!
December 19th, 2007 at 08:54
#32, mat77:
Der eine Artikel bezieht sich auf Temperaturdaten gewonnen aus Bodentemperaturmessungen, der andere auf Satelliten- und Ballonmessungen. Dass Bodentemperaturmessungen durch verschiedenste äussere Einflüsse verfälscht werden, haben wir hier schon oft diskutiert, siehe [hier].
December 19th, 2007 at 09:29
#22 Zyniker
Ist doch schon die ganze Zeit mein Reden:
Die Eiszeit war zu warm. Derzeit ist es zu kalt.
Das hat alles etwas mit dem Konsens lt. IPCC zu tun.
.-))
December 19th, 2007 at 09:45
@ Tomislav # 35
Bitte genau lesen:
“Ist der Aufwärtstrend des Weltklimas damit gestoppt? Dies wäre nicht nur eine verfrühte, sondern in diesem Stadium unzulässige Interpretation der Hadley-Daten. Der Temperaturanstieg im letzten Jahrhundert wurde mehrmals von so einem „Luftholen“ unterbrochen.”
Soweit zu den zuverlässigen Satelitendaten…! Diese bestätigen übrigens zunehmen die Bodenmessungen… Auch eine frühere Fehlinterpretation der Skeptiker…
December 19th, 2007 at 09:51
@ BRK # 36
Können Sie auch sachlich argumentieren ?
December 19th, 2007 at 09:56
@ Bob # 30
Es waren 10 Rekordjahre. Nur weil Ihr hier in Eurem Laienforum etwas diskutiert muss es noch lange nicht stimmen!
December 19th, 2007 at 10:11
#38 Interessierter Laie
Dann erklär mir doch mal bitte, wie es zu solchen
Differenzen in den Aussagen Kommt. Aber bitte mit entsprechenden Belegen.Ein 1°C im globalen Durchschnitt ist ja kein Pappenstiel.
December 19th, 2007 at 11:01
#25 Int. Laie
hast Du Dir nicht die Postings durchgelesen?
Kleine Störfäll???
Man da gabs Tote, Brände, und wirtschaftlichen Totalschäden und mehrfach Umweltschäden, sind das kleine Störfälle für Dich???
Bei Deinen berühmten 7 stehenden AKW,s waren 2 in Revision. Weiterhin werden Störfälle in Kategorien eingeteilt, wie Herr Flamme schon geschrieben hatte.
Welcher Störfall hatte den die Reaktorsicherheit betroffen.
Weiterhin kommst Du gleich wieder mit Tankerunfälle, was soll denn das nun wieder??
Wie Du sicherlich weisst, braucht man Öl auch für die Kunstoffproduktion, also ein dummer Vergleich.
Eure ach so wundervollen Windmühlen sind ja nun auch nicht der Brüller. Die Allianz als zweitgrößter Versicherer gibt pro Jahr ca. 1000 Versicherungsfälle mit WKA an, dann nehme man noch die anderen Versicherungen und die Anlagen ohne Versicherungsschutz.
Nennst Du das aufgebauscht??
Künftige Energieversorgung mit EE stimme ich zu, aber bitte nicht mit so´n allgemeingefährlichen Schrott.
MfG
December 19th, 2007 at 11:06
@BRK
#40
Ich mische mich jetzt hier mal ein.
Vielleicht sollten Sie einfach unterscheiden lernen zwischen einer ungefären Angabe und einem exakten Messwert.
Und wenn 1 Grad “kein Pappenstiel” sind, wie erklären Sie sich dann die 4,5 °C Abweichungen, die Beck in seinen Kurven vertritt…?
December 19th, 2007 at 11:08
@alle
Gestern habe ich noch geunkt, heute schon die ersten Meldungen bei “Achgut”
Alles hier:
http://www.achgut.com/dadgdx/
Leider sind die meisten Meldungen auf Englisch.
MfG
December 19th, 2007 at 12:19
#42 Mir fehlen die Worte
Aha, die übliche Ablösung.
Wenn die 15°C nur Fantasie sind, warum wird uns das denn als wissenschaftliche Erkenntnis serviert?
Dann sollen doch die hochbezahlten Klimatolügner exakten/richtigen/verifizierten Zahlen vorlegen. Aber dann würde sicherlich der ganze Schwindel auffliegen.
Hier wäre sicherlich ein verifizierbarer Gegenbeweis
Deinerseits angebracht.
December 19th, 2007 at 12:26
@Energie-Ossie
Ist Dir auch schon aufgefallen, dass die Warmaholic’s und Klimatolügner seit einiger Zeit immer mehr auf lokale Ereignisse abfahren und das Globale immer seltener reportiert wird?
Global quaken derzeit nur Politiker Al Goristen.
December 19th, 2007 at 12:45
#45 BRK
Langsam geht den Jungs der Arsch auf Grundeis.
Siehe mein Post #15 nach dem “Ironie An”.
Nach der Bali-Pleite geht das Rumoren in Europa schon los, obwohl nicht mal ich das so früh erwartet hatte.
Was jetzt von den Warmaholics kommt, sind einfach nur kleine Rückzugsgefechte um das Gesicht zu wahren.
Die EU steht mit ihrem CO2 Handel alleine da, macht sich dadurch global zur Witzfigur, und das schnallen die hohen Herren langsam. Die Welt zieht nicht mit, und wir stellen uns gerade selber wirtschaftlich ein Bein.
Warst Du mal kurz bei “Achgut”, da weisste langsam was hier abgeht.
MfG
December 19th, 2007 at 14:15
@EO
In deinem Posting #15 versteh ich immer noch nicht, was daran Ironie ist ;-)
December 19th, 2007 at 14:28
@ BRK
#44/45
Auf Polemik und Unterstellungen erwarten Sie hoffentlich nicht ernsthaft eine Antwort von mir…?!
December 19th, 2007 at 14:33
#48 Mir fehlen die Worte
Beantworte einfach die Fragen.
December 19th, 2007 at 14:41
@Interessierter Laie
Nein, da kann man durchaus mit einem einzigen Maß messen. Auf Kläranlagen mit Schlammfaulung und Klärgasverstromung (schon ab wenigen tausend EGW üblich, allein schon wg. anaerober Stabilisierung, Entseuchung und verbesserter Entwässerbarkeit), kommen Brände und Verpuffungen kaum einmal vor. Und das, obwohl so allerlei Brennbares in die Kanalisation gelangt: Ausgelaufenes Benzin, Lösemittel usw – die Leute sind da zuweilen gnadenlos.
Es gibt also einen reichen Erfahrungsschatz, auf den die Biogas-Branche zurückgreifen kann, um bzgl der Anlagensicherheit einen gleichwertigen Stand zu erreichen. Sollte man eigentlich voraussetzen dürfen, daß es sich so verhält.
Die Praxis zeigt aber einfach das Gegenteil. Da gibt es nichts zu beschönigen.
December 19th, 2007 at 15:17
@ sod # 13
Wahrscheinlich ist es das selbe mathematische Modell, mit dem Warmaholics und Erwärmungs-Katastrophenpropheten ihre wissenschaftlich unwiderlegbaren Prognosen für Klima und Meeresspiegelanstieg erstellen.
December 19th, 2007 at 15:24
#47 Unentschieden
Wie soll ich Dir das jetzt erklären???
Am besten mit dem Vorschlaghammer, ich habs eben mit einen kleinen Gummihammer gemacht, der tut nicht so weh, aber vermittelt doch schon ein kleines Schmerzgefühl.
Gewisse Wahrheiten kann man nur in ganz kleinen Portionen abgeben, manche Leute verkraften halt nicht die ganze Dosis.
Siehe, absolute Nichtreaktion unsere Warmaholics auf mein “Märchen”.
MfG
December 19th, 2007 at 17:00
@BRK
Wenn man die Klima-Modellierer und ihre Adepten mit natürlichen Gegebenheiten konfrontiert werden sie immer sehr kurzatmig. Dann kommen dann so Phrasen wie „ich kann ihnen jetzt keine klimatologische Fachberatung angedeihen lassen“… usw.; Hauptsache weg vom Thema!
Wen’s interessiert: hier sich die Globaltemperaturen 1880 – 2005. Mit dem hieraus entnommenen 2005er Wert begründeten Radio-Moderatoren Ende März 2006 ihre Horrormeldung „dass dieses Jahr(2005) mit 14.77°C das heisseste seit Aufzeichnungsbeginn gewesen sei!“
Hier mal das Neuste wenn sich Gletscher zurückziehen… ;-)
December 19th, 2007 at 17:11
@Mir fehlen die Worte
Ich warte noch immer auf die konkrete Antwort auf meine Frage aus #40
December 19th, 2007 at 18:20
@Zyniker:
Passend zum Thema auch die Linie des HockeyTeams:
December 19th, 2007 at 19:43
@alle
Weil wir ja langsam auf die Wissenschaft zurückkommen, das hier habe ich bei Wiki gefunden, Meeresspiegelanstieg.
historische Daten.
Besonders interessant sind auch die Grafiken, man sollte aber die Achsenwerte beachten. Ab 1880 wird in cm gemessen, die 9000 Jahre in Metern.
Was da nun so katastrophal ist, kann ich da nicht draus ersehen.
http://commons.wikimedia.org/wiki/Image:Holocene_Sea_Level.png
MfG
December 19th, 2007 at 19:52
Dazu passend: Was wäre wenn: die Erde ein Wasserplanet?
December 19th, 2007 at 20:14
#53 Zyniker
Da hast Du Recht. In den Diskussionen im TV mit Rahmstorf und Konsorten kommen auf konkrete Fragen so Floskeln wie: „hier ist nicht das Forum um das Thema zu vertiefen“ oder „eine weitere Vertiefung in diese Materie würde den Rahmen dieses Forums sprengen“ oder „ ich als Wissenschaftler und Klimatologe weiß wovon ich spreche, nehmen sie es als Tatsache hin“ usw. usw.
Aus dem Link mit den Temperaturen sieht man zwar dass es allmählich mit Höhen und Tiefen langsam wärmer wird. Das ist auch nicht weiter verwunderlich wenn man den Startpunkt sieht. Etwas bedrohliches kann ich nicht daran erkennen, nur eine Normalisierung. Allerdings, legt man die von den PIKeln und IPCClern propagierten 15°C an , dann ist es auch heute noch eindeutig zu kalt. Wat nu?
Das mit den Gletscher haben wir ja schon des öfteren zum Leidwesen unserer Klimaterrier diskutiert. Ich warte nur noch darauf, dass einer behauptet, die Funde wurden vom CIA auf Befehl von G.W.B. verbuddelt.
Ich suche immer noch ein Bild von dem wieder frei getauten Bergwerk aus der Zeit der „Ottomanen“.
December 19th, 2007 at 20:18
#56 Energie-Ossi
Psst, das wird sonst bestimmt wieder von unseren Freunden um den Politolügner “berichtigt”.
December 19th, 2007 at 20:30
#46 Ich bin da nicht so optimistisch. Politiker leben in einer anderen Welt. Warten wirs erstmal ab, was jetzt mit der EU-Richtlinie passiert. Daß deutsche Politiker sich vor die Autoindustrie stellen will ich erstmal sehen. DIE haben doch ihren Fahrdienst und genug Geld, sich einen verteuerten Benz hinzustellen.
Fakt ist z. B., daß Berlin ab 1.1.08 eine Umweltzone bekommt. D. h. ich muß jetzt für die Berliner Innenstadt einen Aufkleber kaufen wie für Österreich. Meint irgendwer, daß das abgeschafft wird, weil sich herausgestellt hat, daß PIK & Co. daneben lagen?
Sowas wird höchstens abgeschafft, weil die Leute mit den Füßen abstimmen und in Leipzig einkaufen, aber nicht, weil die Politiker zugeben müssen (sie wissen es ja schon längt), daß der Ökologismus Quatsch ist.
December 19th, 2007 at 20:54
#59 BRK
Deshalb habe ich das auch rauskopiert, dass man Veränderungen nachverfolgen kann. Ist doch ein prima Test, oder?
MfG
December 19th, 2007 at 21:38
um die allgemeine entwicklung der diskussion zu beurteilen ist es notwendig, besonders auf jene medien zu achten, die a) international bedeutsam sind und b) sich für gewöhnlich im sinne des klimakatastrophen-mainstreams äußern.
erst wenn sich hier über einen längeren zeitraum deutlich andere tendenzen abzeichnen kann man von einer entspannung in sachen AGW-hetze ausgehen.
December 19th, 2007 at 22:12
bis jetzt ist davon leider noch nichts zu spüren:
schau hier
December 19th, 2007 at 22:30
#63 Wetterfrosch
Ja, mitte Dezember schon das wärmste Jahr aller Zeiten vorraussagen.
Aber….hast Du Dir mal alle Kommentare reingezogen?
Durchweg alle waren kritisch, haben die denn keinen Zensor?
Die Medien sind träge, die haben sich die schöne Klimakatstrophe über viele Jahre lang aufgebaut.
Ich suche lieber nach indirekte Beweise, wenn man den Kram nicht mehr bezahlen will, weil keiner richtig mitmacht.
Selbst Europa, der Vorreiter im Kyoto, hat seine selbstgesteckten Einsparziele nicht geschafft. Vor der Weltgemeinschaft die große Fresse, aber selber nicht besser.
Das wird sich die Wirtschaft nicht mehr länger bieten lassen, wenn man mit Wegzug droht und Deutschland nur Arbeitslose da lässt, könnte die Stimmung schnell kippen.
Sollte man bei der nächsten Wahl sehen.
MfG
December 19th, 2007 at 23:57
@BRK #54
Wie alt willst Du dabei werden ???
Und ws heiß konkret, bei Hochglanzbroschüren ?
December 20th, 2007 at 00:31
ich habe dir eine ausführliche antwort geschrieben, sie hängt leider (wegen zuvieler links?) im spamfilter fest..
die absolute mehrzahl möglicher messungen lässt sich mit dem “spectral calculator” (google..) nachvollziehen.
die reine existenz dieses instruments ( und der HITRAN database) macht es extrem unwahrscheinlich, dass deine experimente irgend etwas neues zu tage fördern könnten.
aber wie gesagt, ich bin weder chemiker noch physiker, viel spass mit den millionen, die du damit verdienen kannst.
diese daten sind die GISS daten. wer sie anzweifelt, sollte bessere daten liefern können.
fakt ist, dass die wiederkehrende behauptung, dass es unmöglich sei, löängerfristige genaue klimadaten zu bestimmen einfach falsch ist.
das beste beispiel ist meine antwort auf das lotto beispiel oben(#13):
in einem land, in dem die temperatur jeden tag zufällig zwischen 1 und 49 grad wechselt, ist das klima (durchschnitt von wetterdaten) für ein jahr einfach zu berechnen: die temperatur liegt sehr dicht an 25 grad.
und das obwohl es extrem schwer wäre, das wetter für den nächsten tag vorher zu sagen.
December 20th, 2007 at 00:36
hast du das interval der jahre 8000-7000 mal etwas näher angeschaut?
bitte zeige mir doch mal die 9000 jahr variante mit cm als einheit auf der y-achse….
December 20th, 2007 at 00:42
das hätte ich beinahe vergessen. die wichtigste informationen stecken nicht in wissenschaftlichen erkenntnissen oder recherchierten berichten großer zeitungen, sondern in den blog kommentaren..
das klimatologische jahr läuft übrigens von dez bis nov.
December 20th, 2007 at 01:15
krishnag
OOOCH weißt Du, das kriegt erjetzt bei jeder passenden und unpassenden Gelegenheit hingerotzt.
Es gibt da sicherlich auch noch ein paar Varianten.
°-))
December 20th, 2007 at 08:04
#64 Energie-Ossi
Ja, ich denke mal, die Kommentare laufen nur durch einen automatischen Filter.
Insgesamt finde ich diese wiedersprüchlichen Meldungen ganz gut – da kann eigentlich jeder erkennen was abgeht.
@alle
Ist den keiner da, der mein Gegenstrahlungskraftwerk falsifiziert?
Oder wenigstens die CO2- Hypothese, die ich hier aufgestellt habe?
Tja, wenn’s um was wirklich fachlich interessantes geht, ist keiner mehr zu sprechen?
December 20th, 2007 at 08:58
@ sod
1:0 für Dich, ist natürlich die X-Achse, mein Fehler.
2:0 für Dich, wusste ich nicht. Ist ja fast wie das Gas-Jahr, das geht von Okt-Sept.
Muß ich mir mal in Ruhe ansehen, komme ich später drauf zurück.
Du bist mir vielleicht ein kleines Schlitzohr, treibst Dich sogar auf englichsprachige Blogs rum.
Andere alte Bekannte (EliRabett) trifft man da ja auch.
Ihr operiert also international, bekommt aber auch in anderen Blogs reichlich Gegenfeuer.
Ist für mich wiederum ein kleiner Trost, das wir hier nicht alleine gegen den Mainstream ankämpfen müssen.
MfG
December 20th, 2007 at 09:23
@alle
Alles geklaut bei “Achgut”
Das große Prügeln geht langsam los, blanke wirtschaftliche Interessen.
MfG
December 20th, 2007 at 09:49
@alle
Ganz anderes Thema, aber sehr wichtig.
http://www.pi-news.net/2007/12/eu-plant-einschraenkung-der-buergerrechte/
Was ist, wenn jetzt jemand bei der EU sagt, das auch die Leugnung des Klimawandels zu bestrafen ist????
Was geht hier ab, wo führt uns die EU hin???
Langsam bekommt man es wirklich mit der Angst zu tun.
MfG
December 20th, 2007 at 11:12
@Energie-Ossi
Lies Dir mal das hier durch, dann weißt Du was das für ein Verein geworden ist.
Auszug Giscard d’Estaing zu Gorbatschow Januar 1989:
„Herr Präsident, ich kann Ihnen nicht genau sagen wann – vielleicht in fünfzehn Jahren -, aber Europa wird dann ein Zentralstaat sein. Und Sie werden darauf vorbereitet sein müssen. Sie müssen mit uns europäischen Führern zusammen ausarbeiten, wie Sie darauf reagieren, wie Sie den anderen osteuropäischen Ländern erlauben, mit dieser EU zu interagieren oder sich ihr anzuschliessen. Sie müssen darauf vorbereitet sein!“
Dazu habe ich auch den passenden Button gefunden! ;-)
December 20th, 2007 at 11:40
@Alle
Anstatt sich auf solchen völlig irrealen Gefahrenszenarien wie einen evntuellen Klimawandel und noch eventuellere katastrophale Folgen festzubeisen, sollte die Weltgemeinschaft sich besser vorrangig um die WIKLICHEN KATASTROPHALEN GEFAHREN, die der Erde drohen, kümmern. Aber damit ist wohl kein Geld zu machen. Traurig! Schade, daß man nicht auf einen anderen, besser organisierten Planeten auswandern kann…
Dazu hier ein Spiegel-Artikel:
http://www.spiegel.de/wissenschaft/weltall/0,1518,524395,00.html
December 20th, 2007 at 12:08
#74 Zyniker
Mir wird übel.
Man könnte das jetzt zwar einfach als dumme Verschwörungstheorie abtun, aber leider sind Ansätze schon lange sichtbar.
Speicherung der Kommunikationsdaten für mindestens ein halbes Jahr, und das ganze EU weit.
Versuch die Meinungsfreiheit zu torpedieren.
Zentralistisches Bürokratiemonster, Nationalstaaten haben kaum noch Eigenbestimmungsrechte….u.s.w.
Wohin bitte, sollte man auswandern, hast Du da ein Tip für mich?
MfG
December 20th, 2007 at 12:36
sorry Leute, mir ist schon schlecht, wenn das Polit-thema weitergeht platzt mir der Schädel.
Ich versuchs da lieber wieder mit Klima.
So, jetzt die Frage, war der Mensch da auch schon Schuld?
Wo kam denn da das böse CO2 her???
MfG
December 20th, 2007 at 12:37
Nachtrag zu 77
Der Link, ich Schussel
http://www.pro-physik.de/Phy/leadArticle.do?laid=9998
MfG
December 20th, 2007 at 13:19
#77 Weitere Quellen:
http://www.wetter24.de/de/home/wetter/wetter_news/news/archive/2007/december/article/klima_fragen.html?L=0%253F&cHash=373ff56abc
Tja, das Treibhauskonzept ist überbwertet…
Hier noch mal, ähnlich…
http://www.heise.de/tp/r4/artikel/26/26907/1.html
Währenddessen fiebert der DWD nem neuen Hitzerekord entgegen:
http://www.pr-inside.com/de/waermerekord-steht-auf-der-kippe-r357210.htm
December 20th, 2007 at 13:51
@Energie-Ossi – und auch wenn’s weh tut:
Der „Knüppel“ Verschwörungstheorie im Bezug auf dieses EU-Moster zieht bei mir schon lange nicht mehr; den letzten Rest Glaubwürdigkeit an diese Volks(zer)treter, hat mir der Spiegel-Artikel „Dunkelste Stunden“ (in Nr. 18/1998 vom 27. April) hinweggefegt. Helmut Kohl ließ hier durchblicken, wie die deutsche Wiedervereinigung auf Drängen Englands und Frankreichs an die geopolitisch abgeleitete Bedingung geknüpft wurde, die DM zugunsten des Euro aufzugeben!
Kennst Du noch den Spruch den die Thatcher gegenüber Kohl am Rande des Straßburger Gipfels im Dezember 1989 gesagt hat:
„Zweimal haben wir euch besiegt. Jetzt seid ihr wieder da.“
Mehr entnimmst Du bitte den Memoiren(1993 erschienen) dieser „Baroness of Kesteven“, die Dir einen klinischen Einblick in die geopolitischen Manipulationen britischer Machtpolitik während ihrer Amtszeit gewähren; u.a. daß sie lange vor dem Fall der Mauer den damaligen amerikanischen und sowjetischen Präsidenten sowie Mitterrand signalisiert hatte, daß England unter keinen Umständen bereit sei die deutsche Wiedervereinigung zu akzeptieren. Sie überließ es Ihrem Handelsminister Nikolas Ridley seinerzeit(1989) vor der angeblichen Gefahr eines „Vierten Reichs“ zu warnen, worauf eine massive Propagandakampagne in der englischen Presse begann, die darin gipfelte Helmut Kohls Politik mit Hitlers Hegemonialstreben gleich zu setzten!
Anhand dieser kurzen Erinnerung kann man allerdings erkennen, wie die überhaupt nicht so „FREIEN Medien“ operieren – heute ist’s halt die Klimakatastrophe!
Aber einen hab’ ich noch:
Premierminister von Luxemburg Jean-Claude Juncker erklärt seinen EU-Kollegen die Demokratie(„Spiegel“ 52/1999):
„Wir beschließen etwas, stellen das dann in den Raum und warten einige Zeit ab, was passiert.
Wenn es dann kein großes Geschrei gibt und keine Aufstände, weil die meisten garnicht begreifen, was da beschlossen wurde, dann machen wir weiter – Schritt für Schritt, bis es kein Zurück mehr gibt.“
À propos Auswandern: das halte ich für Feigheit vor dem Feind!
Man muß es dem tumben Mob halt immer und immer wieder erklären; das wußte schon um 500 v. Chr. Heraklit von Ephesos:
„Durch ihre Unglaubhaftigkeit entzieht sich die Wahrheit dem Erkanntwerden.“
Deshalb auch Zyniker = Ein Schuft der die Wahrheit so sieht wie sie ist, nicht so, wie sie sein sollte.
December 20th, 2007 at 13:55
Dann bin ich ein Klimazyniker ;)
December 20th, 2007 at 14:18
#70
“Ist den keiner da, der mein Gegenstrahlungskraftwerk falsifiziert?”
GAr nicht nötig, Du hast Dich selbst schon falsifiziert:
“Wärmestrahlung gehorcht den Gesetzen der Optik. Man kann sie spiegeln, brechen und bündeln.”
Es gehört auch zu den Gesetzen der Optik, dass sich diffuse Strahlung zum Beispiel nicht bündeln lässt. Ginge das, würde ein genügend großer Parabolspiegel sogar bei schwachem Mondlichtund bewölktem Himmer als Brfennglas funktionieren. Oder eben als Heizstrahler.
Reicht das zur Widerlegung Deiner überaus kühnen These?
December 20th, 2007 at 14:35
@Rainhelt:
Der Spruch hier is’ absolut geil:
«Aber am Ende können Hundertstel darüber entscheiden, ob es 2007 noch auf den ersten Platz schafft.»
Das schlimmste aber: es gibt genug die da draußen rumirren und glauben sie könnten einen Unterschied fühlen!????
December 20th, 2007 at 14:53
#81 Rainhelt
Willkommen im Club B-)
December 20th, 2007 at 14:54
#79 Rainhelt
Du, jetzt hab ich da aber ein Riesenproblem.
Gerade wurde mir gesagt, das Meterologische Jahr geht nur bis November.
Sind die Jungs vom DWD etwa doof????-:)
#80 Zyniker
War mal (Gesundheitsschädlich) ein paar Zigaretten rauchen, bin wieder Aufnahmebereit.
Erstmal bin ich froh, das Du das Thema weitergeführt hast.
Ich bin hier das rechtsradikale, dogmatische, leugnerische und sowieso völlig bekloppte Element in diesen Blog.-:((
Mir brauchst Du nicht die Augen zu öffnen, das meiste kenn ich schon.
Man kann da mal den Selbsttest wagen, einfach mal nacheinander folgende Onlinemedien aufrufen:
Netz-Zeitung, Spiegel, Bild, Focus, TAZ, Welt, SZ…
Was fällt uns da auf, richtig überall die selben Meldungen.
Wahrheit tut weh, deshalb umgehen viele Menschen einfach, sich wirklich zu informieren.
Da erscheint der AGW doch auch mal wieder in einem ganz anderen Licht.
WEM NÜTZT ES
MfG
December 20th, 2007 at 15:11
@ #66 sod
Das ist ja lustig, sod, ich selbst wäre wahrscheinlich nicht darauf gekommen, dass der Durchschnitt bei 25 liegen könnte, ich schulde dir Dank dir für diese Erkenntnis. Vielleicht kannst du dann auch berechnen, wie die ersten 3 (es müssen nicht mal alle sein) Zahlen nächste Woche lauten?
Siehst du: nix genaues weiß man nicht (womit wir wieder ganz oben auf der Seite sind!). Und beim Lotto hast dus nur mit einer überschaubaren, weitgehend bekannten Anzahl von Veränderlichen zu tun.
Was schließt du denn aus der Tatsache, dass an 4 Ziehungen hintereinander die 48 gezogen wurde? Sie kommt nach “Berechnungen” auch beim nächsten Mal, zumindest deuten die Rechernmodelle der “Experten” darauf hin… Und es besteht “weltweit unter Wissenschaftlern Konsens”. Wir müssen uns darauf einstellen, dass künftig die Zahlen über 45 “verstärkt auftreten”; möglicherweise “besteht die Gefahr”, dass die katastrophale 50 gezogen wird?
Und wers nicht glaubt, der ist ein 48-Leugner. Leben in Absurdistan.
December 20th, 2007 at 15:19
#73 Energie-Ossi
Der Moosgeist sagt:
sie schreien FREIHEIT und meinen damit ihren Willen andere von der Freiheit zu befreien.
sie schreien Gleichheit und meinen damit ihren Willen die Anderen zu egalisieren.
sie schreien Brüderlichkeit und meinen damit ihren Willen die „Brüder“ zu knechten.
sie schreien Demokratie und meinen damit ihren Willen über das Volk zu herrschen.
Alles klar?
December 20th, 2007 at 15:23
#87 BRK
Alles Klar
DDR 2.0 als Turbo-Variante
MfG
December 20th, 2007 at 15:57
@BRK
Dazu paßt dieses Netz-Fundstück
Die müllsortierende Gesellschaft
Ihre Sprache lassen sie verkommen;
ihre Jugend lassen sie verkommen;
ihre Kultur lassen sie verkommen;
ihre Sitten lassen sie verkommen;
ihr Land lassen sie verkommen;
ihr Volk lassen sie verkommen;
ihre ungeborenen Kinder schmeissen sie in den Abfall.
Nur Ihren Müll sortieren sie fein säuberlich!
December 20th, 2007 at 16:14
#85 EO
Du hast noch “weltfremder Ossi” in deiner Aufzählung vergessen ;-)
December 20th, 2007 at 16:18
nein, ist schon die y-achse. nur passt diese mit daten über 9000 jahre und einer cm einteilung nicht auf handelsübliches papier.
Eli Rabett hat ein paar anleitungen gepostet..
hauptsächlich. die diskussions qulität ist dort, selbst unter den “sceptics”, deutlich höher als hier.
die zahlen der nächsten woche sind “WETTER”. wir sprechen hier aber von KLIMA.
klima aber ist “durchschnittliches wetter”.
deshalb sind klima aussagen auch viel einfacher und genauer möglich.
aber die anderen hier können dir den unterschied und die zusammenhänge bestimmt selber erklären.
December 20th, 2007 at 16:41
@sod #91
glaubst du eigentlich wiklich was Du schreibst ?
December 20th, 2007 at 16:51
#92 @krishnag
Ist nun mal die Standardantwort auf die Frage.
In deren Bibel steht “Wenn dich jemand auf die Wettervohersagen anspricht, sag, dass es leichter ist, das Klima vorher zu sagen, als das Wetter”
December 20th, 2007 at 17:11
#89 Zyniker
Wenn es nicht bereits Realität wäre, würde ich sagen: Du machst Deinem Pseudo alle Ehre .-))
Lass bloß nicht diese Worte den dressierten Laich lesen. Der gehört nämlich zur höher qualifizierten Berufsguppe eines “goßen Entsorgungsunternehmens”.
Nur ich weiß ehrlich nicht, warum er ausgerechnet hier seinen Müll los werden will.
Die Klimaterrier haben hier heute mal wieder Großkampftag. MIr kann keiner erzählen, dass dies massive Auftreten Zufall ist. Dazu sind die einzelnen Post’s und die Taktik zu gut aufeinander abgestimmt.
Das ziel ist zu deutlich erkennbar: Attakieren, Provozieren, Anklagen. In gewissen Institutionen wird diese, APA genannte, Taktik Insidern vermittelt.
Ihr Ziel ist es diesen Blog als “Rechts extrem” hinzustellen und so zu diskreditieren. Da ist ihnen jedes Mittel recht. ES geht diesen Leuten nicht ums Klima, nicht ums CO2 auch nicht um evtl. Folgen einer evtl. stattfindenden klimatischen Veränderung. Es geht um die Deutungs- und Meinungshoheit. Wer ihrer Ideologie nicht folgt, ist ein Feind der bekämpft werden muss. Mit allen Mitteln.
Wie sagte Schiller so schön:
Die Falschheit herschet und Finsternis bei dem feigen Menschengeschlechte
December 20th, 2007 at 18:08
Peng, Eine Ohrfeige für Al Gore und die PIKateros
Die Debatte ist nie vorüber
Prof. Dr. Beda M. Stadler
weiter Hier:
December 20th, 2007 at 19:54
#91
hauptsächlich. die diskussions qulität ist dort, selbst unter den “sceptics”, deutlich höher als hier.
Diese Aussage ist insofern ein enlarvend, als man immer versucht, sein Gegenüber auf Augenhöhe zu bringen. Bezeugt also eigenes Diskussionsniveau.
Das gleiche gilt für den- oder diejenigen, die auf vermeintliches Laientum hinweisen und sich selbst den “Wissenschaftler” oder “Fachmann” bescheinigen.
Auch gut. Man weiß eben gleich, daß der Beitrag von einem Laien stammt, der sich gerade als solcher ausgewiesen hat.
December 20th, 2007 at 19:56
es ist die offensichtliche wahrheit. die globale durchschnittliche temperatur im nächsten jahr auf ein grad genau vorher zusagen ist einfach.
ein blick auf diese tabelle genügt.
die temperatur zu einem bestimmten zeitpunkt an einem bestimmten ort (übermorgen, 12 uhr, vor deinem haus) mit ähnlicher genauigkeit vorherzusagen, ist um ein vielfaches schwieriger.
fakt.
December 20th, 2007 at 20:59
1. Hat es bei diesen Leuten keinen Zweck die Nazikeule rauszuholen.
2.Haben die Warmaholics dort auch ein weit besseres Niveau als unsere hier.
3.Man passt sich halt intellektuell den Warmaholics hier an, also die tiefste Schublade des Aktenschranks der im Keller steht.
4. Wahrscheinlich (im Gegensatz zu Deutschland) dort auch mal die Warmaholics zur Vernunft gerufen werden
5.Weil im ideologisch verkrampften Deutschland jeder Kritiker als Staatsfeind angesehen wird.
6. Weil hier das Wort “Demokratie” nur auf dem Papier steht, und Andersdenkende am liebsten ins Lager gesteckt werden sollten.
@sod
Man kann auch mit Absicht falsch verstehen.
Andersrum wird ein Schuh draus, pack mal die letzten 30 Jahre Meeresspiegelanstieg in die Meterskala der 9000 Jahre.
So kleines Millimeterpapier gibt es nämlich nicht.
#90 unentschieden
Entschuldige bitte, hatte ich doch tatsächlich vergessen, kommt auch nie, nie wieder vor.-:)
@BRK
Du hast vollkommen recht, das ist heute mal wieder ein Generalangriff auf diesen Blog.
Der Wald ist jetzt bestimmt leer, wo die ganzen Trolle sich jetzt bei uns rumtreiben.-:)
MfG
December 20th, 2007 at 21:11
jup. das ist genau, was ich auch gesagt habe. danke.
December 20th, 2007 at 21:25
@ BRK 94
Hmmm. Kann gut sein… Ist auf jeden Fall auffällig die letzten Tage. Dieser Hass, diese Polemik, dieser Vernichtungswille. Grauenhaft!
Grüße
Alexander
December 20th, 2007 at 21:40
Hmmm.
Grosskampftag auch bei
Auch dort wie hier. Emotion (Erde retten) gegen Ratio (Wissenschaft) unter dem Deckmantel der Betroffenheit und des vermeintlichen Engagements.
Grüße
Alexander
December 20th, 2007 at 21:44
Anscheinend mutiert die erste Generation von Pisa zur Klima-Jugend.
Grüße
Alexander
December 21st, 2007 at 00:07
# An alle Klima-Katastrophen-Fans
Hier nochmals die von E-O in # 56 dargestellte WAHRHEIT über vergangene MEERESPIEGELHÖHEN und TEMPERATUREN.
Nochmals langsam zum Mitschreiben :
- Vor 35 Mio. Jahren keine polare Eiskappen
- Meerespiegel 70 m höher als heute
- Vor 3 Mio. Jahren 2 bis 3 Grad wärmer
- Meerespiegel 25 m bis 35 m höher
- Vor 120.000 Jahren Temperatur 1 Grad höher
- Meerespiegel 2 m bis 6 m höher
- Vor 20.000 Jahren Meerespiegel 120 m tiefer als heute
- Temperatur 6 Grad tiefer als heute
- Anstieg Meeresspiegel in den letzten 2000 Jahren bis zur Industrialkisierung nur SEHR LANGSAM 0,2 mm pro Mahr
Merken Sie etwas ??
Die Erde hat schon immer gemacht, was sie wollte und wird es auch weiterhin tun.
Ihre Klima-CO2-Hysterie ist deshalb so sinnlos wie das Aufbrechen offener Türen.
Alle ihre “Klima-Argumente” sind ad absurdum.
Sie sollten sich einmal ALLE auf das besinnen, was einmal war und nicht was Al Gore sowie den anderen Gleichgesinnten hinterherlaufen..
Unglaubwürdiger können Ihre Thesen zum Klimawandel nun nicht mehr sein.
Oder wollen Sie die o.g. Tatsachen auch noch LEUGNEN ?????
December 21st, 2007 at 00:11
Wegen Tippfehler Sorry !
December 21st, 2007 at 00:12
Hi Zeppelin
Guckst Du hier, die nächste Pleite für die Warmaholics.
Ausserdem Danke, irgendwie hat da niemand so richtig auf meinen Link reagiert.
Da hat man lieber mit jede Menge Gift um sich gespritzt.
MfG
December 21st, 2007 at 10:08
#96 @sod
ja dann mal los, wie warm wirds denn nun nächstes jahr?
December 21st, 2007 at 10:22
#106 unentschieden
Da biste den Herren aber schön auf dem Leim gegangen.
Auf EIN GRADgenau, der hat nichts von Kommastellen gesagt.
Also +15 °C, aufrunden ist ja wohl erlaubt.-:)
MfG
December 21st, 2007 at 12:18
@ Interessierter Laie
Es gab in der Tat einige aufeinanderfolgende wärmere Monate (nicht zu warm!)und zwar von September 2006 – April 2007. Die darauf folgenden Monate waren alle ein wenig kälter (nicht zu kalt!) als der Durchschnitt. Ihre Geschichte von 11 aufeinander folgenden zu warmen Monaten ist Quatsch oder sie haben eine interessante Quelle, die sie bitte verfügbar machen sollten.
Beste Grüße
December 21st, 2007 at 15:04
Hallo zusammen,
vor der Nachricht “EU-Meinungsbeschränkung” (ich glaube von Energie-Ossi) schrieb Anti68er, dass Diskutieren nicht mehr ausreicht, “offen sein für alles” schon gar nicht. Widerstand ist angezeigt, wie schon jemand ganz richtig mit dem Hinweis auf Art. 20 GG, Staatsstrukturprinzipien, Widerstandsrecht, bemerkt hat.
Durch die Abwesenheit für einige Tage (…ja, das christliche (Widerstands-) Kreuz ist fertig, etwas schneller als erwartet. Gibt es hier die Möglichkeit, Bilder einzustellen?), wurde klar, dass “auf dem Laufenden bleiben” unmöglich ist für alle, die nicht permanent vor dem Bildschirm sitzen. Daraus folgt im Grunde:
Erstens, jeden Beitrag so schreiben, dass auch neue Leser sofort wissen, worum es geht, ohne sich rückwärts durch die Unzahl der Beiträge kämpfen zu müssen.
Zweitens: Bei Detailfragen ist die Gefahr recht groß, durch Wiederholungen etc. nicht konstruktiv zu sein. Ich werde stattdessen zukünftig etwas mehr “das grosse Bild” bearbeiten – also die Ziele, Konsequenzen und mögliche Entlarvungen der Machenschaften der GGG genauer anschauen.
Wer schreibt eigentlich?
In Foren wie diesem schreiben unbekannte Autoren ohne Real Name-Bezug unter einem Phantasie-Synonym. Das elektronikfreie Ädaquat dazu scheint beispielsweise eine Marionettenbühne zu sein. Dort wird eine fiktive Figur, sagen wir der Kasperl, von einem unsichtbaren Puppenspieler geführt, dessen Name und Personalität ebenso unbekannt ist.
Vor der Bühne sitzen in beiden Fällen Zuschauer und hören (lesen) zu. Nun kann Kasperl mehr oder weniger alles sagen – niemand im Zuschauerraum wird gezwungen, es zu glauben. Es ist auch nicht möglich, Kasperls Aussagen auf den Puppenspieler zurückzuführen, denn der ist ja unbekannt. Und selbst wenn er bekannt wäre, dann muss Kasperls Meinung aus vielen denkbaren Gründen noch lange nicht Puppenspielers Meinung sein (hier könnten bspw. bezahlte Agitoren schreiben, deren persönliche Meinung abends zuhause eine ganz andere ist – aber das liebe Geld! In anderen Bereichen nennt man diese Beschäftigung, manchmal, Journalisten.) Mehr noch: Es ist unmöglich, Kasperl zu verklagen, etwa weil er dem gruenen Seppl eine draufgehauen hat, oder weil er diesen einen gefährlichen Terroristen nennt.
Zurückkommend auf die WWW-Foren ist nicht einmal klar, ob da nicht ein Affe an der Tastatur sitzt und zufällig einen lesbaren Text tippt. Es fragt sich also: Wer streitet gern mit der künstlichen Figur eines Affen?
Jeder kann alles schreiben!
Monitore sind geduldig. Im Internet äussern sich zu jeder noch so weitabliegenden Phantasie, und erst recht zu Mainstream-Themen, eine riesige Anzahl von Schreibern ohne Quellen und ohne ID (siehe oben). Den Textinhalt zu glauben oder nicht, das zu entscheiden ist oft unmöglich. Es existiert auch keine Möglichkeit, die Reputation des Autors auf andere Weise zu überprüfen, etwa durch Wohnadresse, Berufstaetigkeit, Ausbildung etc.
Daraus folgt, daß AUSSCHLIESSLICH der Schreib- und Argumentationsstil (nicht der Inhalt!) als objektiver Beurteilungsmassstab für die Reputation eines Schreibers herangezogen werden kann. Eigenschaften wie Integrität und Korrektheit sind so alleiniger Beleg für die Qualität des Textinhaltes. “Heute so – morgen so”, “unstatthaftes Umgehen mit Daten” und vieles mehr müssen damit Diskreditierungs-Kriterien sein. Dazu ein paar Real Life Beispiele:
1. Vom Charakter “Gesunder Skeptiker”
…ist bekannt, dass er nicht integer ist. Er verfälscht Aussagen wissentlich (immer in seinem Sinn, nie aus Versehen zum Nachteil seiner Agenda):
Fall 1: Siehe “Offener Brief an den UN-Generalsekretät”, #237, Punkt 3
Fall 2: Er zitiert mich, mit Anführungszeichen, mit der angeblichen Behauptung “Die Erde kann 120 Milliarden ernähren” (#248). Tatsächlich geschrieben wurde aber: “Warum nicht 120 Milliarden?” (#237) als Frage an ihn, worauf sich seine bloße Behauptungszahl 12 Milliarden gründet.
Falls eine Reaktion von ihm kommt: Bedenken Sie bitte, dass er sich bereits im Fall 1 mit “falsch verstehen” herauszureden versucht hat. Jedenfalls hat er bei mir alles Vertrauen verspielt und verdient keinen Zeitaufwand. Ich halte ihn fuer einen Scheinheiligen mit verschwiegener Agenda. Er wirkt wie ein geschulter Demagoge: Er tönt aggressiv, ist kurz darauf wieder brav und fast bieder. Er droht zu gehen, ist aber staendig anwesend. Er behauptet “etwas lernen zu wollen”, weiss aber alles besser. Jeder kann in Verhandlungslehrgängen lernen, das dieses Verhalten die “Good Guy – Bad Guy” Strategy genannt wird.
Er wurde deshalb auf meine persönliche Black List gesetzt (siehe weiter unten) und wird grundsaetzlich nicht mehr adressiert.
2. Der Charakter “sod”
vergleicht den Lottozahlen-Durchschnitt mit Temp.-Durchschnitten (”Globale Erkältung…” ,#13.). Und zwar nur den Durchschnitt, und das “von oben herab”. Statistische Grundbegriffe wie “Varianz” und “Standardabweichung”, und vor allem ihre Bedeutungen, sind ihm völlig fremd – nicht einmal ansatzweise die ausreichende Ausbildung. Bitte bemerken Sie alle: Falls dieses Hauptschul-Analyseergebnis nicht stimmen sollte, er also in Wirklichkeit besser ausgebildet ist – dann versteckt er dies absichtlich. Dies lässt unmittelbar auf feindliche Gesinnung schliessen. Er ist also in jedem Fall diskreditiert.
3. Der Charakter “Skeptikus”
ist bereits früher geklärt worden (”Du sollst keine anderen Götter neben mir haben”, #35) und wurde ebenfalls in die Black List eingetragen.
4. Abschliessend noch ein paar Zitate aus http://www.Frontpagemag.com (englisch, Auszüge und Übersetzung durch Anti68er):
“Die Global Warming Selbstmord-Sekte” (19.12.2007)
…er (ein Arzt in Australien) schlägt eine Baby-Steuer von $5000 einmalig und $800 jaehrlich vor…er bezeichnet Kinderbekommen “umweltunfreundliches Verhalten”…er verlangt die Ein-Kind-Politik unter drakonischen Strafen wie Zwangsabtreibungen und Sterilisation…
…Jacques Cousteau (es bleibt unklar, ob es sich um den toten Meeresfahrer handelt) schrieb: “Um die Weltbevölkerung zu stabilisieren, müssen wir jeden Tag 350.000 Menschen eliminieren…
…ein Sprecher anlässlich eines Gorbi-Forums in San Franzisko sagte 1996, die Weltbevölkerung müsse um 90 % dezimiert werden. Er sagte nicht, nach welcher Methode das geschehen solle…
…Al Gore sagt einen Meeresspiegelanstieg von 6 Metern voraus. Wäre das vor oder nachdem New York von einem Eispanzer überzogen ist wie im Film “The Day After Tomorrow” ?…
…es gibt sogar die “Freiwilliges Menschliches Aussterben Bewegung”, die sich selbst beschreibt als “die menschliche Alternative zu menschenverursachten Katastrophen”. Sie erklärt …die hoffnungsvolle Alternative zum Aussterben von Millionen von Pflanzen- und Tierarten ist das freiwillige Aussterben von nur einer Art: Homo Sapiens
…und Vielen Dank für die zahlreichen Tips und Links zu den Windmüllen (kein Tippfehler).
———————————————————————————————————————–
A) BLACKLIST, Stand 21.12.2007
Die Eingetragenen haben sich als Luegen- und Demagogen-Narren erwiesen. Ab sofort erfolgt keine direkte Antwort und Anrede mehr:
1. Gesunder Skeptiker
2. Skepticus
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B) KONSENS-STATUS, Stand 21.12.2007
= mehrere User aeusserten Zustimmung. Konversations-Nötigung von Totalen Spinnern zu den folgenden Punkten wird nicht mehr akzeptiert:
1. “Gruen sein” heisst KOMMUNIST/SOZIALIST sein – wissentlich oder unwissentlich.
2. NIEMAND weiss, wieviel Energie”verbrauch” ZUWENIG IST.
3. “Energiesparen” ist FRAGWUERDIG & GEFAEHRLICH.
4. “Versiegelung durch Strassenbau” ist eine LUEGE.
5. 7 Milliarden Menschen sind NICHT zuviel.
6. Ich bin KEIN Skeptiker – sondern die anderen sind TOTALE, GEFAEHRLICHE SPINNER – oder schlimmeres.
———————————————————————————————————————–
C) Buchempfehlung:”Land in Feindeshand – Deutschland wird sozialistisch”, ISBN 3-8330-0485-1. Auf dem Buchumschlag wird die Buchstabenfolge LIST im Wort “sozialistisch” in Grossbuchstaben, in der Farbe Gruen, hervorgehoben: Die gruene List.
December 21st, 2007 at 15:57
@Interessierter Laie #60
Das kann garnicht sein, das geht nicht.
Sachlich ?
;-]
December 21st, 2007 at 15:57
Faskcer Tab, sorry !
December 21st, 2007 at 15:58
Falscher
December 21st, 2007 at 17:42
# 105 Energie-Ossi
Ich hoffe, daß die AGW-Seite einmal richtig nachdenkt, wie sie es auch von uns erwartet.
Auch wir sind natürlich nicht über alle Dinge erhaben und die Meisten z.B. EE auch aufgeschlossen, jedoch sollte niemand den Anderen für dumm verkaufen bzw. etwas vorschreiben.
Dann noch in Gesetze gießen, Geldautomaten installieren und wir als Verbraucher dann die Münzen einwerfen lassen… NEIN DANKE !
E-O, diese grundsätzliche Thematik sollte IMMER WIEDER erwähnt werden, damit mal die Luft aus unsachlichen Diskussionen herausgenommen wird.
Du machst das hervorragend :-) und wir versuchen Dir so gut es geht zu helfen.
Wir wollen keinen AGWler diskreditieren und umgekehrt muß damit auch endlich Schluß sein.
December 21st, 2007 at 18:27
@Zeppelin #113
Das besorgen sie doch selbst, die brauchen uns dazu nicht.
:-)
December 21st, 2007 at 19:02
#109 Anti68
Tolle Analyse, leider kann ich mich nicht so gut artikulieren, als gelernter Ossi rede ich halt wie mir die Schnauze gewachsen ist.
Für gewisse “Verhandlungsstrategie”-Lehrgänge hatte ich keine Zeit, mir waren die fachlichen Weiterbildungen wichtiger.
Ist ja auch Wurscht, ähnliche Eindrücke bestehen bei vielen von uns.
Diese Veranstaltung hier ist zum Showkampf verkommen. Wer kann wem den stärksten Tritt in die Weichteile verpassen, die Artikel von GHW und Tomislaw werden mit den schwachsinnigsten Argumente verrissen, zeigt die Absicht die dahinter steht.
Die aufgedeckten Herren des “Roten Fadens” haben sich diskret zurückgezogen, jetzt kommen die getarnten Stellvertreter. Anhand ihrer Formulierungen und Gegenargumente kann man die ordnende Hand (Puppenspieler) ganz gut erkennen.
Manchmal ist “Nichtreaktion” das beste Mittel, einfach so rumlabern lassen und sich um Kopf und Kragen reden lassen.
Der größte Teil unserer stillen Mitleser (herzlich Willkommen) dürfte intelligent genug sein, dies grüne Taktik zu durchschauen, immerhin dürfen sie (wie wir) die finanziellen Folgen des AGW-Hypes mit ausbaden.
#113 Zeppelin
Danke für die Lorbeeren, das ist genau mein Thema.
Finanzielle, persönliche, freiheitseinschränkende Folgen des gewollten Klimachaos, die eigentlichen Gründe für diesen Wahnsinn.
Ach übrigens, schon mal gemerkt wie schweinekalt es draussen ist??
Mist ich muß auch noch Einkaufen, wo bleibt die globale Erwärmung, wenn man sie mal braucht.-:)
MfG
December 21st, 2007 at 20:07
#109 Anti68
Tolle Analyse, leider kann ich mich nicht so gut artikulieren, als gelernter Ossi rede ich halt wie mir die Mund gewachsen ist.
Für gewisse “Verhandlungsstrategie”-Lehrgänge hatte ich keine Zeit, mir waren die fachlichen Weiterbildungen wichtiger.
Ist ja auch Wurscht, ähnliche Eindrücke bestehen bei vielen von uns.
Diese Veranstaltung hier ist zum Showkampf verkommen. Wer kann wem den stärksten Tritt in die Weichteile verpassen, die Artikel von GHW und Tomislaw werden mit den schwachsinnigsten Argumente verrissen, zeigt die Absicht die dahinter steht.
Die aufgedeckten Herren des “Roten Fadens” haben sich diskret zurückgezogen, jetzt kommen die getarnten Stellvertreter. Anhand ihrer Formulierungen und Gegenargumente kann man die ordnende Hand (Puppenspieler) ganz gut erkennen.
Manchmal ist “Nichtreaktion” das beste Mittel, einfach so rumlabern lassen und sich um Kopf und Kragen reden lassen.
Der größte Teil unserer stillen Mitleser (herzlich Willkommen) dürfte intelligent genug sein, dies grüne Taktik zu durchschauen, immerhin dürfen sie (wie wir) die finanziellen Folgen des AGW-Hypes mit ausbaden.
#113 Zeppelin
Danke für die Lorbeeren, das ist genau mein Thema.
Finanzielle, persönliche, freiheitseinschränkende Folgen des gewollten Klimachaos, die eigentlichen Gründe für diesen Wahnsinn.
Ach übrigens, schon mal gemerkt wie schweinekalt es draussen ist??
Mist ich muß auch noch Einkaufen, wo bleibt die globale Erwärmung, wenn man sie mal braucht.-:)
MfG
December 21st, 2007 at 20:17
# 114 krischnag
Stimmt auch wieder :-)
Übrigens hat Anti68er in # 109 eine interessantes Buch über die grüne List empfohlen.
Mir reicht schon ein Blick in das Grundsatzprogramm der Grünen von 2002, in dem es u.a. heißt :
“”Als Partei der Ökologie geht es uns um die Bewahrung der natürlichen Lebensgrundlagen, die durch industriellen Raubbau und überschießenden Ressourcenverbrauch gefährdet sind.**
Die Terminologie des Kalten Krieges neu aufgelegt – im eigenen Land gegen das Bestehende im eigenen Land.
Mich würde es übrigens nicht wundern, wenn die Grünen irgendwann mal die Bahn abschaffen und mit Draisinen auf den Gleisen umherfahren…
December 21st, 2007 at 20:28
Hallo Anti68er
Gut geschrieben.
Grüße
Alexander
December 21st, 2007 at 20:29
Hallo Anti68er @109
Gut geschrieben. Einverstanden.
Grüße
Alexander
December 21st, 2007 at 20:31
sorry für Doppelposting, hatte vorhin auch die Bekanntschaft mit dem Spamfilter gemacht.
#117 Zeppelin
Nix mit Draisinen, wenn die selber arbeiten müssen (körperlich hart) ist der Klimawandel schnell wieder vergessen. In der warmen, vollautomatisierten Wohnung/Haus sitzen und über den bösen Klimawandel philosophieren, wenn man denen diesen ganzen Luxus wegnimmt, kommen die ganz schnell wieder runter auf unsere Ebene.
Bis auf einen kleinen harten Kern sind die meisten doch bloß Mitläufer.
Wenn die das nämlich ernst meinen würden, dürften die garnicht energieaufwendig im Netz rumsurfen. Aller höchstens bei Kerzenlicht ein gebrauchtes Buch aus Receikelten Papier lesen.
Alles bloß fürs gute Gewissen, sonst nur heisse Luft.
MfG
December 21st, 2007 at 23:46
@Gastleser (#108)
Quelle für zwölf aufeinanderfolgende ‘wärmere’ Monate ist zB
>http://www.dwd.de/de/Zusatzmenues/Presse/Mitteilungen/20070730.htm
bzw für den 12. Monat
>http://www.dwd.de/de/Zusatzmenues/Presse/Mitteilungen/20070830×1.pdf
Hat aber nicht allzuviel zu sagen und ist deshalb auch prompt wieder in der medialen Versenkung verschwunden, sobald die Reihe abbrach.
Brutalstmögliche Nullhypothese: Deutschland hat genau eine exakte Mitteltemperatur und jeder Monat hat die gleichmäßige Chance, über oder unter dieser Temperatur zu liegen.
Die Wahrscheinlichkeit für einen Monat, diesem Mittelwert zu überschreiten liegt bei 0,5 (1/2^1). Für den Folgemonat beträgt die Überschreitungswahrscheinlichkeit wieder 0,5. Für zwei Monate beträgt die Überschreitungswahrscheinlichkeit entspr. 1/(2^2)=0,25 usw. Für zwölf Monate entspr. 1/(2^12)=1/4096.
Zeitreihen für Deutschland werden seit 1761 geschrieben, das sind mehr als 2900 Monate:
>http://de.wikipedia.org/wiki/Zeitreihe_der_Lufttemperatur_in_Deutschland
Fazit: Die vorgestellte Nullhypothese kann durch diese beobachtete Folge nicht abgelehnt werden, dazu ist ihre Signifikanz viel zu klein.
December 22nd, 2007 at 11:42
das ist ja ein lusiger blog hier. sceptics, denialist, alarmists und alles durcheinander und kein einziger kann ein argument von einer parole unterscheiden. seid ihr der bodensatz der öffentlichen klima-diskussion? ist das hier das sammelbecken für alle, die aus den ernst gemeinten blogs rausgeflogen sind oder sich zu recht erst gar nicht reingetraut haben? schade um den domain namen. wenigstens gabs am ende noch etwas stochastik für kinder im vorschulalter.
December 22nd, 2007 at 12:21
@122
Mann-O-Mann typisch ideologisierter-fanatischer Klimafreak, keine vernünftigen Argumente vorbringen/haben geschweige denn verstehen können, aber rumpöbeln und beleidigen, das ist anscheinend Euere Stärke!
December 22nd, 2007 at 12:34
#122 Mann-O-Mann
>
December 22nd, 2007 at 12:42
#122 Mann-O-Mann
so. damit Du nicht behauptest,Du wärest hier nicht richtig bedient worden.
>(++++(°>
December 23rd, 2007 at 11:56
# 122 Mann-O-Mann
71 Worte von Ihnen, die NICHTS, aber auch rein GAR NICHTS SAGEN, außer, daß Sie hier nicht weiter teilnehmen sollten.
Im Gegensatz zu anderen Klima-Alarmisten sind Sie hier nicht erwünscht. Trollen Sie sich am Besten auf radikalen Klima-Blogs umher, in der gegenüber Andersdenkenden Zensur geübt wird.
Ihre 71 sinnlosen Worte sind nicht wert, weiter kommentiert zu werden.
Im Übrigen haben Sie Ihr Geschenk von BRK in # 125 !!
December 23rd, 2007 at 13:30
Der Beitrag #122 war es eigentlich nicht einmal wert, das man die Worte zählt, das man sich überhaupt weiter mit ihm außer in Form von #125 beschäftigt.